}

“Sentíem que teníem molta responsabilitat social”

1997/11/01 Kaltzada, Pili - Elhuyar Zientziaren Komunikazioa Iturria: Elhuyar aldizkaria

Ens reunim en la seu d'Usurbil un matí de juliol. El dissabte, el mateix dia acostumava a reunir-nos, però comencem al matí per a poder parlar amb més calma. Encara que teníem la cita concertada i confirmada, alguns ens van donar la benvinguda. Ha estat una tasca difícil reunir els creadors, però, bo, finalment, alguns dels quals van participar directament en la creació d'aquest grup se'ns van allunyar. Els demanem que facin una foto, la primera foto de creació.

Any 1972. En fosquejar dos joves, Juanjo Gabiña i Mikel Zalbide, es dirigeixen cap al col·legi Don Bosco en una antiga moto. En ella es parlarà amb Luis Bandrés, que vol fer una proposta concreta sobre el projecte de conjugar el basc i la ciència: Reunir en un grup a persones que han treballat junts a l'Escola d'Enginyers i que ara són estudiants. Aquesta reunió va ser la llavor d'Elhuyar Kultur Elkartea. Any 1997. Al matí cadascun ha vingut en el seu cotxe a la seu d'Elhuyar Kultur Elkartea en Usurbil. En aquells dies, fa 25 anys, els actuals ens preguntarem per l'ambient. Els hem fet una proposta concreta: Que reflexionin sobre la trajectòria d'aquests 25 anys.

Ambient previ a la creació del grupo1964-1970

Els nostres comensals, més joves i ingenus, han estat trobats com a alumnes a l'Escola d'Enginyers de Sant Sebastià. Fins llavors el Seminari era l'única opció d'estudiar per als alumnes d'Euskal Herria, excepte per als pocs que podien enviar als seus fills a Salamanca o a Valladolid. Tenen pocs anys de diferència i en algun moment han treballat junts a l'Escola.

Luis Bandres: La veritat és que nosaltres tampoc sabem molt bé per què comencem a ajuntar-nos en el Grup Elhuyar. El que sí que veiem clar és que, molt abans de començar a celebrar aquestes reunions del dissabte, el rotllo tenia una gran preocupació: pensàvem que el basc podia ser una eina útil per a parlar, escriure, treballar i reflexionar sobre la ciència. Ens vam conèixer a l'Escola d'Enginyers de Sant Sebastià i allí comencem a treballar en els Grups Culturals Bascos (EKT), i abans també pel seu compte.

Andoni Sagarna: Hi havia algunes cites prèvies, però bastant puristes per a la nostra imatge; comencem a treballar-les i a poc a poc ens vam ficar en més tasques.

Luis Bandres: I tot això per a què? Per a res, la veritat, per a començar a formar-nos. Cal tenir en compte que el que descobrim era un desert absolut. Al marge del domèstic, el basc no servia per a res. Imagina't que no hi havia vocabulari.

Andoni Sagarna: En aquesta època, si no m'equivoco l'any 64, es va publicar el diccionari de Plazido Mujika, que per a nosaltres va ser impressionant. Avui dia ho considerem gairebé com un producte arqueològic, però pensem que era l'únic que existia llavors.

LLUM

Juanjo Gabiña: A l'escola, efectivament, ens ajuntem amb un grup molt interessant. Jo moltes vegades he pensat que era una cosa aleatòria donar totes aquestes condicions. D'una banda, érem nosaltres, els bascos, els millors. D'altra banda, érem representants, teníem ganes de noves iniciatives… l'actitud era molt positiva. Posteriorment, a l'Escola es van reunir bastantes euskaldunes. Realitzem una gran labor: confeccionem i actualitzem llistes de paraules, traduïm treballs, elaborem articles i, en molts casos, tractem temes de ciències socials.

Andoni Sagarna: I cal tenir en compte que l'Escola ens va deixar organitzar-nos a la nostra manera. L'ambient que nosaltres descobrim en Donostia va ser, sens dubte, una excepció. Encara que no tenien una vinculació especial amb la cultura basca, diria que existia o existia tal permitividad i fins i tot que van facilitar la nostra labor. Apika sense voler o sense adonar-se...

Luis Bandres: És cert que sempre vam tenir un ambient molt favorable a l'Escola. Des del punt de vista dels anys, diria que a l'Escola es pensava que teníem més força que la que realment teníem. Penseu en la situació social i política que es vivia a Euskal Herria en aquesta època, que realment creien que érem molt fortes, però no per a punt.

Juanjo Gabiña: Però teníem molta capacitat d'influència. Per exemple, quan ens vam posar en contacte amb el Seminari de Cultura de Deusto i amb altres grups que es van mostrar per aquí, ens preguntaven pel que vam fer; volien aprendre com ho vam fer nosaltres.

Luis Bandres: També hem de reconèixer que teníem complexos increïbles. Érem euskaldunes, parlàvem en euskara a casa i amb amics, però després, sobre física o matemàtiques, no érem capaces de fer-ho correctament.

Andoni Sagarna: Perquè no sabíem com es deia això o això. Teníem tot per a fer, sens dubte, un ambient frenètic.

1970-1972

Luis Bandres.

En finalitzar la carrera, alguns dels nostres interlocutors han començat a treballar. A l'Escola d'Enginyers comença a dispersar-se aquest grupito de treball, dedicat totalment a tasques professionals. La nova generació ha entrat a l'Escola i encara que continuen fent coses, alguns comencen a preocupar-se per la falta de cohesió.

Luis Bandres: Jo vaig sofrir aquest descens mentre treballava, impartint classes de física en el col·legi Don Bosco. Hi havia molts bascos en Don Bosco, però quan entràvem en la classe l'únic idioma que utilitzàvem era el castellà. Jo vaig continuar traduint alguns treballs i creant nous materials en basc, però caminava pel meu compte o comentant-ho amb els meus amics.

Juanjo Gabiña: Quan estàvem en l'últim any de la carrera, Mikel Zalbide i jo comencem a parlar de reunir gent que havia estat a l'Escola. Si no m'equivoco, Mikel va ser el primer que va esmentar la qüestió de formar un grup fix i el vam tenir molt a prop. A l'escola estàvem fent algunes coses de la biologia i de les ciències naturals, però, com hem dit, eren bastant sols. Coneixíem a Luis i sabíem que Don Bosco estava treballant. Sense pensar-ho dues vegades vam anar a buscar-ho.

Luis Bandres: Van arribar en una antiga moto i em van proposar en directe per a formar un grup. Amb el vici del treball, tots estàvem desitjant començar a treballar i de seguida comencem a ajuntar-nos. Tots els dissabtes a la tarda, un sap quants anys sense fallar.

Juanjo Gabiña: Va ser una sort trobar a Luis. A l'Escola d'Enginyers va incorporar immediatament al seu equip a alguns dels seus companys i nosaltres, per part nostra, traslladem el nostre projecte a molts altres. Després van venir Iñaki Azkune i els altres i comencem a funcionar com a grup de debò.

Andoni Sagarna: En aquestes reunions discutíem molt de sobre la normalització del basc, però si hem de destacar alguna cosa, la capacitat de producció és el que a mi més m'agrada d'aquest temps. Aquest era el nostre treball.

Juanjo Gabiña: I també entràvem en àrees que no eren les pròpies; ciències socials, etc. També ens atreímos a traduir una miqueta de la història d'Euskal Herria...

Luis Bandres: En aquesta època uns altres també estaven treballant en aquests àmbits, però no arribaven al nostre nivell productiu. Moltes vegades es diu que els enginyers tenim el cap molt quadrat i que una vegada fiquem alguna cosa en el casc no el deixem sense fer...

Juanjo Gabiña.

Andoni Sagarna: De formació també érem diferents. A nosaltres ens van ensenyar a fer coses, a poc a poc si voleu, pas a pas, però aconseguíem resultats. Als quals es dedicaven a discutir sobre coses molt abstractes els costava tirar endavant determinades obres. Nosaltres, igual que els caragols, fèiem articles i llibres.

Juanjo Gabiña: I érem molt honestos treballant. En les reunions del dissabte es determinava el treball realitzat i al llarg de la setmana cadascun feia la seva part corresponent. La dinàmica de treball era enorme.

Apareixen nous companys

D'altra banda , la Universitat Basca d'Estiu va néixer en la mateixa època, i moltes ikastoles i els cantants bascos van començar a realitzar festivals. S'estableixen noves premisses també en el món de l'art. Comença a florir el desert?

Luis Bandres: Nosaltres participem des del principi en la creació de la UEU. Elhuyar era l'únic grup fix que estava treballant seriosament en aquesta època, que es reunia setmanalment i feia el treball en tall. De seguida ens van escoltar les intencions d'uns altres i junts comencem a aclarir noves inquietuds. Al meu entendre, la creació de la UEU va ser en gran manera possible per part d'Elhuyar i els membres del nostre grup van tenir un gran pes fins que la UEU va tenir l'oportunitat d'avançar pel seu compte. L'objectiu era el mateix: treure el basc de la casa i convertir-lo en una eina real. Ens dedicàvem a preparar materials, a atreure a la gent, a la propaganda i a fer petits “tràfics de divises”. Molta gent va tenir coneixement de la UEU a través del nostre grup. Durant aquests anys anàvem amb la sidra a tot arreu, en la captura de gent.

Juanjo Gabiña: Teníem grans debats. De conciliació, per exemple, de deduccions, etc. Les expressions i paraules que avui dia considerem plenament assentades van sorgir llavors després d'un debat llarg i profund.

Per què llavors?

Evidentment, no era l'ambient idoni per a posar en marxa un grup com Elhuyar. No hi ha hagut cap oportunitat per a fer-ho, però ho van fer amb l'esforç. Ens sorgeix una pregunta repetida en la ment. Per què llavors? Quines forces van trobar els creadors en aquest ambient que només oferia obstacles?

Andoni Sagarna: El grup Elhuyar va ser fruit d'una sèrie de condicions que es van donar en el nostre temps. Per exemple, la primera generació que va cursar estudis universitaris va ser la nostra, entesa des de la perspectiva actual. Gairebé tots els que estaven fins llavors obligats a passar pel Seminari si volien fer alguna cosa, i els que arribaven a la universitat també havien de fer camins entremaliats. Eren universitaris de llavors a Valladolid o a Salamanca. Els coneixements adquirits en el mateix País Basc van començar a aparèixer.

Luis Bandres: Elhuyar és també el resultat del seu temps, perquè en aquest ambient creixem i vam aprendre el poc que sabem. I en aquesta societat hi havia una gran influència sociopolítica. En les reunions de grup no discutíem sobre temes polítics, no era la nostra tasca, però eren aquí, des del principi vam veure molt clar que havíem de diferenciar-lo. Però nosaltres érem bascos i nacionalistes en les últimes restes de la dictadura; vèiem què passava al carrer i, necessàriament, aquesta potencialitat política estava molt superficial. Després alguns ho han desenvolupat, uns altres no, però aquí estava.

Andoni Sagarna: En moltes ocasions s'ha dit que és necessari que hi hagi una força contrària per a poder avançar. I aquesta era la situació que vam conèixer. L'ambient oficial era, a més del contrari, l'enemic del que fèiem. Però estàvem treballant en la indústria basca, estaven creant coses.

Luis Bandres: En aquesta època, per exemple, ballava el basc unificat...

Juanjo Gabiña: Nosaltres no vam tenir cap problema per a complir amb el que va dir Euskaltzaindia, perquè ens semblava lògic. A bastant distància vam poder veure debats sobre aquest tema; en el nostre grup no hi havia un salt de generació, d'opinions diferents a aquest nivell, i això és precisament el que va provocar en alguns entorns debats realment àgils.

Luis Bandres: Pensareu que estic sorprenent contra nosaltres mateixos, però haig de tornar a esmentar el cap quadrat. I és que nosaltres érem pràctics, nosaltres havíem de fer coses i, per tant, considerem absolutament normal acceptar el que deia l'Acadèmia encarregada de fixar la llengua, i així ho vam fer sense tot just disgustar.

Dinàmica de treball

Andoni Sagarna.

Com s'ha dit en diverses ocasions, els membres del grup Elhuyar eren voluntaris. Es reunien tots els dissabtes i en aquestes reunions es decidien els treballs a realitzar durant la setmana. En aquestes reunions es debatia, es definien les línies de treball i es relacionaven els obstacles. A la vista dels ulls d'avui, es podria pensar que aquestes reunions del dissabte eren el “cor” necessari per a materialitzar aquesta dinàmica de treball especial.

Andoni Sagarna: A molts el sorprèn aquesta dinàmica de treball que portem molts anys. D'una banda, pensàvem que no hi havia una altra manera; en aquesta època, i en les condicions que estem citant, no es podia organitzar un treball professional per a conciliar el basc amb la ciència. Sortíem d'una altra part la nostra vida i enteníem com a voluntaris els nostres “deures”.

Luis Bandres: I jo, almenys, mai he sentit un sacrifici tan gran, no sentia que renunciés a alguna cosa per a treballar en Elhuyar. Estàvem acostumats a això i avui seguim així. Per costum, els dissabtes en les ranchas, molts de nosaltres ens quedem a casa, ficats en els nostres papers i, la qual cosa pot ser el més sorprenent, ho fem molt a gust.

Andoni Sagarna: I perquè hem crescut així o, després del sopar, encara em poso a treballar gairebé tots els dies. Els treballs per a Elhuyar s'han realitzat així durant anys: a la nit, en fosquejar, els diumenges al matí, etc.

Juanjo Gabiña: No vam ser nosaltres especialment masoquistes, no creeu. A pesar que en més d'una ocasió la disquisiéramos amb la seva núvia, ens ajuntàvem molt a gust els dissabtes i després de treballar, sortíem a potear en una gran companyia.

Andoni Sagarna: Jo veig una altra raó més profunda en la base. La nostra formació, el conjunt de tots aquests factors que han condicionat la nostra naturalesa, ens va portar a tenir una responsabilitat social. Pensem i pensem que teníem alguna cosa a fer. La nostra educació, tant formal com no reglada, era així: vius en aquesta societat, has nascut en una cultura i has d'aportar. Aquesta dinàmica de treball es basava en gran manera en això.

Juanjo Gabiña: Vèiem clarament que calia fer alguna cosa per a les següents generacions. I això exigia un treball tremend, que, com hem dit moltes vegades, era l'única manera de treballar i ho vam fer amb ganes.

Luis Bandres: Potser això és el que jo trobo a faltar avui dia. Hem passat d'un extrem a un altre en molt poc temps. Abans, quan vam posar en marxa el grup Elhuyar no hi havia res, els bascos que vivíem en el desert i a més totes les institucions estaven en contra, però teníem il·lusió, ganes de treballar. En l'actualitat, no obstant això, la professionalització dels matolls se centra en altres vies; abans de fer les coses cal tenir garantida una subvenció o similar, en cas contrari no es fa res. En molts sectors es treballa sense il·lusió.

Andoni Sagarna: I, sens dubte, la professionalització és fonamental, més en aquest grup. Es necessiten bons professionals per a poder influir en els àmbits que estem treballant, però un no té per què negar necessàriament a l'altre. Cal reivindicar la utilitat del treball, tenir il·lusió i objectiu creient que el que estem fent és valuós. Fins i tot en el quefer més simple, hem de sentir que estem aportant alguna cosa a aquesta societat per a poder avançar. En el fons, d'aquí la permanència d'Elhuyar i de molts altres grups de la indústria basca.

Gai honi buruzko eduki gehiago

Elhuyarrek garatutako teknologia