"La xarxa aconseguida a través de la UEU ha estat molt important per a mi, tant a nivell personal com acadèmic"

Iñaki Alegria és el nou director de la Universitat Basca d'Estiu (UEU) des de març, però sembla que no ha deixat els seus treballs en la facultat d'Informàtica. Ens rep en l'oficina de la facultat. I allí ens ha reconegut que treballa en la docència, en la recerca i en l'administració. No obstant això, no se li nota cansament, sinó que ha parlat amb entusiasme de les seves intencions i expectatives en cada àmbit.

"La xarxa aconseguida a través de la UEU ha estat molt important per a mi, tant a nivell personal com acadèmic"


Per a començar, enhorabona pel teu nou càrrec. No obstant això, ens ha convidat a la seva oficina de sempre. Què estàs fent ara, aquí, en la facultat d'informàtica?

Sóc professor d'informàtica i sóc investigador del Grup Ixa en el processament del llenguatge. En això estic i vull portar la major part del temps. En els últims tres anys he estat vicedegana d'Acció Exterior; he dirigit a l'associació Langune i a l'equip directiu de la UEU. Ara he deixat la Vicedegana i la de Langune per a poder assumir el càrrec de director de la UEU i continuar amb els treballs que tinc aquí. Així, la docència, la recerca i l'administració compaginen les tres àrees.

Quina és la teva àrea de recerca?

Estic en el Grup Ixa i l'única línia és el processament del llenguatge escrit. Nosaltres no treballem amb la parla; en tot cas, ho fem per escrit i treballem amb això. Dins del text escrit hi ha diversos camps, alguns són d'alguna manera problemes simples d'enginyeria, com la correcció ortogràfica, i uns altres poden ser més complexos.

Ha esmentat la correcció ortogràfica. Quants anys té Xuxen?

Aviat farà vint anys. Ixa acaba de complir 25 anys i es van treure dues tesis per a fundar en Xuxe. Una va ser la tesi informàtica i una altra la realitzada per Mirian Urkia d'UZEI. Vam anar plegats fent la tesi i acabem gairebé alhora. Va néixer en Xuxe i va tenir èxit, i ara està fent el seu camí.

Has dit que això és bastant senzill, simple.

Sí, bo, si és fàcil, però no gaire fàcil. I és que quan sembla que una paraula està equivocada, no és fàcil decidir si està bé o malament. I en cas d'error, quin pot ser la paraula més adequada per a substituir-la. No és fàcil i per això no permets decidir la màquina al 100%. És a dir, encara que conceptualment sigui més senzill, no està totalment resolt. Però això és més fàcil que la traducció automàtica.

En qualsevol cas, també estan en traducció automàtica.

En els últims anys estem bastant involucrats. Ara tenim un projecte a Europa, el porta Kepa Sarasola i jo estic en grup. Es diu QTLeap: Quality Translation by Deep Language Engineering Approaches. En la traducció automàtica, els sistemes estadístics són els que s'han imposat, un dels més coneguts és Google Translate, però el nostre camí no és el mateix. El que passa és que fer un sistema bàsic és senzill seguint el camí del programari lliure. Aquesta tècnica es va desenvolupar en els laboratoris IBM, es va publicar després, i encara que al principi la gent mirava amb desconfiança, ara s'ha imposat i gairebé ha portat tota la resta per davant.

Però ara la tendència ha canviat. Sembla que aquest camí ha aconseguit el seu cim. Per tant, hem de tornar al coneixement lingüístic i, d'alguna manera, combinar coneixement lingüístic i estadística.

Llavors, esteu en això?

Això és. Una altra línia forta que tenim en el grup és la semàntica, relacionada amb Wikipedia i WordNet. WordNet és una ontologia mundial ideada en la Universitat Princeton dels Estats Units. Té hiperònims, homònims, sinònims, etc. i en aquesta ontologia s'inclou la relació entre paraules, però no en una llengua concreta, sinó entre conceptes abstractes, formant grups de significats. Això es mapeó inicialment en anglès i després s'ha fet en moltes altres llengües, fins i tot en basca.

El major problema és l'ambigüitat, i en el nostre grup tenim bons especialistes en la desambiguació semàntica, és a dir, a decidir què significa una paraula en el seu context.

Ed. © Jon Urbe/PRESS FOTOGRÀFIC

En relació a la semàntica, hem estat en un parell de projectes europeus i, en general, ens dediquem a l'extracció d'informació, és a dir, a convertir la informació no estructurada que apareix en el text en informació estructurada. Això permet trobar altres textos que puguin contenir informació similar a un text concret.

I l'últim gran bloc seria les eines relacionades amb l'ensenyament. Tenim un subgrup en el qual tractem de simplificar les eines que desenvolupem perquè serveixin en l'ensenyament.

Els relacionats amb el bertsolarismo també entrarien aquí?

El bertsolarismo és per a nosaltres un problema bonic, un repte. És un problema d'intel·ligència artificial relacionat amb la cultura local i el repte és que un robot mostri el comportament d'un bertsolari. I en això estem. Hi ha dues tesis en aquesta línia, una va per la via de la interacció, és a dir, dirigida a programar la veu, els gestos, la música i els silencis, i una altra a crear el vers. L'estratègia que estem provant està basada en la traducció automàtica. Suposem que totes les parts estan traduïdes; per a traduir una nova frase cal buscar les parts traduïdes i cosir-les entre si, segons la sintaxi, etc. Perquè volem fer el mateix amb els versos: tenim una gran col·lecció de versos i, amb els versos adequats, els coseamos junts de la manera més coherent possible.

En definitiva, la qual cosa fem amb el robot bertsolari és, d'una banda, provar noves estratègies i, per un altre, combinar-les amb la intel·ligència artificial i altres àrees. D'altra banda, veiem que desperta molt més interès social que altres temes, per la qual cosa ens serveix també per a divulgar.

Sens dubte és un bonic ham. No obstant això, els altres temes que ha esmentat estan de moda a nivell internacional i vosaltres també sou aquí.

Sí, per exemple, en la traducció automàtica estan treballant molts grups, es fan congressos, es publiquen molts treballs... Però altres àmbits també són importants. Per exemple, per a nosaltres són molt importants les llengües minoritàries. Aquí hi ha una comunitat, SALTMIL (Speech And Language Technology for Minority Languages), i l'equip directiu està format per Kepa Sarasola. D'aquí s'impulsen recerques, es comparteixen recursos, s'organitzen congressos i trobades... amb l'objectiu de promoure el desenvolupament tecnològic de llengües minoritàries.

Parlem de quítxua i aimara, però no és fàcil. Moltes vegades ocorre en aquests territoris: els joves valents comencen a treballar, a vegades també aconsegueixen suports, però després, sovint, treballaran a llocs més grans i deixen el treball que estaven fent. No obstant això, hem treballat en col·laboració amb la Universitat de Cuzco, tenim una col·laboració en sistemes d'ensenyament amb Cuba, a Mèxic hem realitzat recentment contactes amb la llengua nahuatl... El nostre objectiu és compartir la nostra experiència amb el basc i, en la mesura que sigui possible, ajudar als altres.

En certa manera, el basc és un exemple per a aquestes llengües minoritàries?

Sens dubte. Creiem que ells han de liderar el seu procés, però volem oferir-los la nostra experiència perquè pot ser útil. El principal problema que hem trobat no és tecnològic, sinó sociolingüístic, sobretot mancada d'estandardització.

A la vista d'això, crec que s'ha elogiat el procés de creació de l'euskara batua i de la llengua estàndard. Ara alguns parlen contra el basc unificat i diuen que cal impulsar els dialectes, etc. I tenen els seus motius, però cal dir el contrari: sense estàndards, no hi ha futur per a una llengua escrita. Quan vas a l'exterior t'adones de l'important que és, per això a mi m'agrada subratllar.

És clar que no et falta treball en el camp de la informàtica i ara has pres el càrrec de director de la UEU. Encara que és una nova responsabilitat, la UEU no t'estranya…

Entraria en 1984, de la mà de Kepa Sarasola, sent euskaldun berri. I sempre he tingut una gran adhesió: he fet grans amics, he après molt i la xarxa aconseguida a través de la UEU ha estat molt important per a mi, tant a nivell personal com acadèmic.

Ed. © Jon Urbe/PRESS FOTOGRÀFIC
La UEU ha evolucionat molt des del seu coneixement fins a l'actualitat.

Sí, amb el temps la seva funció ha anat canviant. Té 41 anys, quan es va fundar la UPV no existia i en la universitat no hi havia res en basca. Hi havia professors que impartien els seus temes en basc, però a nivell organitzat no hi havia res. Llavors es va crear la UEU i Karlos Santamaría va fer el primer pas per a crear aquesta universitat que va teoritzar. És a dir, el basc, que reconeixia la territorialitat i tot això. Aquí Elhuyar també va tenir part de culpa...

Es va convertir així en un referent de la universitat basca. Amb els cursos d'estiu, va oferir un espai per a la realització de les pràctiques, ja que molts dels professors que impartien les classes eren estudiants, o nous professors sense formar. També va realitzar l'editorial, va ser agent generador de material, terminologia i contingut, i un oasi per a viure en basc.

[Amb un somriure molt ampli] Record que al principi va estar en Baiona i Biarritz, sobretot en Baiona. I després, durant molts anys, els cursos d'estiu eren un dels punts de referència dels militants bascos a Pamplona. Molts euskaldunberris anaven a practicar allí.

Aquesta va ser una fase relativament llarga, però a poc a poc es va posar en marxa un procés d'euskaldunización en les universitats convencionals i, sobretot, en la UPV/EHU, en el qual els alumnes van tenir una major oportunitat d'aprendre basca. Per tant, a mesura que estudiaven basca, l'oferta de la UEU no era molt interessant per a ells. Per tant, va haver-hi una evolució que va començar a donar un altre contingut en els cursos d'estiu, complementari al qual s'impartia en la universitat, per a atreure a la gent.

Després d'un temps, es va observar que en els cursos d'estiu es reunien menys persones que abans, i que era necessari ampliar l'oferta a tot l'any, en línia amb la formació contínua o al llarg de tota la vida. Paral·lelament, es va dur a terme una labor de compactació en les diferents àrees de coneixement, com és el cas de la reunió d'informàtics, o de les ciències naturals que ha existit recentment. Aquest tipus d'accions s'han dut a terme al llarg de tot l'any i s'han impartit cursos ininterromputs. Continuem amb els cursos d'estiu, però amb una altra perspectiva i a més es treballa tot l'any. Aquest ha estat el segon pas.

I el tercer pas?

Perquè el tercer ja ha començat i és oferir cursos online. No sols per a la formació al llarg de tota la vida, sinó també per als graus i postgraus. Això coincideix amb la nostra línia estratègica de creació de la Universitat Basca, que creiem que encara no s'ha aconseguit.

En aquest àmbit estratègic hi ha un gran buit. En l'aprenentatge presencial, a través de la UPV/EHU i de Mondragon Unibertsitatea, existeix la possibilitat, però no hi ha res en l'aprenentatge no presencial o online. Això està sense transferir, han passat molts anys des que les universitats van començar a euskaldunizarse i no s'ha fet cap pas.

Fa uns deu anys, la UEU va realitzar amb el Govern Basc i la Universitat Oberta de Catalunya (UOC), però no va tirar endavant. Ara estem treballant amb la Diputació Foral de Guipúscoa una proposta que només la UEU no podrà fer, però la idea és que dins de dos o tres anys hi hagi una mica en marxa, oferint graus i postgraus oficials. Ara la UEU no pot donar grau oficial, però per a nosaltres és estratègica i estem treballant per a aconseguir-ho. Hem de socialitzar aquesta necessitat, ja que no és possible que no hi hagi res, sobretot quan cada vegada és més important tenir l'oportunitat de rebre formació per a tota la vida.

A llarg termini, l'ideal seria crear un UOC a Euskal Herria. La UNED és una universitat remota, el seu nom l'indica; UOC és oberta, oberta, i nosaltres diem online, d'alguna manera, per a indicar la connexió entre professorat i alumnat. Volem utilitzar la tecnologia perquè l'alumne estigui a prop, encara que físicament estigui lluny, perquè aquesta proximitat és molt important, sobretot en els estudis llargs. És imprescindible crear una dinàmica per a enganxar a l'alumne i animar-li a continuar els seus estudis. Aquest és el nostre objectiu.

I a curt termini teniu reptes?

Hi ha tres o quatre anys pensant en una reunió de joves investigadors, però no hem pogut dur-la a terme per problemes econòmics. Ara es tracta de celebrar-ho a la primavera de 2015, juntament amb uns altres, i fer-ho cada dos o tres anys per a recuperar l'esperit de l'internat de la UEU inicial. De fet, hi ha molts joves investigadors bascos en centres de recerca, universitats i empreses, repartits per tot el món, però crec que els passa el que a nosaltres ens passava: tenen relació amb la seva àrea i amb els del seu entorn, però no tenen una xarxa amb altres coneixements. Volem ajudar-los a crear aquesta xarxa.

Buletina

Bidali zure helbide elektronikoa eta jaso asteroko buletina zure sarrera-ontzian

Bidali

Bizitza