"Temos que pensar quen sofre as consecuencias da nosa investigación"
"Temos que pensar quen sofre as consecuencias da nosa investigación"
Si, iso é un tópico, e eu non cumpro moitos tópicos sobre científicos. No meu mundo sempre fun un elemento extraordinario, porque a miña traxectoria non foi moi normal no mundo científico. Sempre tratei de facer una crítica da ciencia, ou polo menos se non é crítica, do que facemos una reflexión.
Ao principio metinme na enxeñaría e fixen una tese sobre os materiais. E de aí fun a ser profesor de enxeñaría. Pero nese camiño, porque na vida pásanche moitas cousas e porque reflexionei sobre elas, empecei a traballar en ciencia e tecnoloxía e xénero.
Con todo, ao profundar nel, vin que o tema non era só a cantidade de mulleres que hai en ciencia ou enxeñaría, senón que aí había una reflexión sobre as características da ciencia, e aí metinme a fondo.
Iso é. Evelyn Fox Keller é un físico e epistemólogo ao que lin por primeira vez este tipo de cousas. El di que ao principio se meteu niso preocupado por que as mulleres non participaban e que terminou de analizar como é a ciencia.
No meu caso tamén é así. É dicir, non se trata das dificultades que teñen as mulleres ou da súa falta de capacidade paira entrar no mundo científico, senón de como é a ciencia desde o noso punto de vista: que valores hai, que características ten, si é neutro, en que consiste a obxectividade, que intereses hai detrás da ciencia... Niso estiven nos últimos anos.
Paira empezar, vin a importancia da ciencia na nosa sociedade. Sobre isto hai estudos que demostran o XVII. Desde a revolución científica do século XX, desde Newton, Descartes e todos eles, a ciencia substituíu dalgunha maneira á relixión.
Desde entón, a ciencia ten una gran importancia na sociedade; a ciencia e a tecnoloxía. De feito, agora fálase de tecnociencia, e é a tecnociencia a que aglutina una rede ou una estrutura en aspectos económicos, políticos, científicos... E hoxe en día non existe ese científico que vostede dicía ao principio, que vive illado no seu laboratorio; o científico está dentro desa estrutura.
Entón dáse importancia á ciencia porque creemos que é neutra, que é obxectiva, e iso é o que ocorre porque só nós vemos a punta do iceberg. Por exemplo, cando din que "isto é así, cientificamente está demostrado", non vemos que paira chegar a iso talvez precedéronse unhas condicións, e que o resultado que nos mostran é só a punta do iceberg.
A min interésame especialmente este tema, porque me parece que vivimos nunha sociedade enferma; tanto a sociedade como a propia Terra están enfermas. E creo que é importante que os científicos reflexionen sobre o papel que temos aí: que consecuencias ten o noso traballo, que aplicacións... Outras áreas tamén, eh! Avogados, médicos… todos teñen responsabilidade, pero como eu son científico gustaríame que reflexionase sobre a nosa responsabilidade.
Non é iso, eu non xulgo a ninguén. Pero quizá moitas veces tratamos de facer una distinción. Non sei si é paira blanquear ou porque así o pensamos. En calquera caso, eu lembro que cando escribía una tese sobre os materiais, pois moitas aplicacións son militares, e a min iso causábame grandes contradicións. Quizais a outro non, eh! Pero a min si. Porque, insisto, a ciencia non é neutra. E ti estás a investigar a capacidade dun material de perforar paira coñecelo. A continuación, con todo, vén a aplicación, e ti sabes que a usarán paira facer proxectís, e quizais es insumiso. Iso crearache una inquietude. Creo que deberías crealo, polo menos a min creábame.
Cando preguntaba ao meu director ou a un compañeiro, dicíame "Enkarni, ese non é o teu problema. O teu traballo é coñecer as características deste material e é aí onde acaba o teu traballo. Que van facer outros co teu traballo, iso é responsabilidade dos políticos". Eu non estou de acordo con iso. Eu creo que tamén é a nosa responsabilidade. Temos máis responsabilidade que o resto? Non, cada un ten a súa responsabilidade no seu ámbito e os científicos non somos diferentes niso. Non podemos diferenciar así as cousas e debemos pensar quen sofre as consecuencias da nosa investigación. Debemos preguntarnos: "Estou disposto a tomar estas conclusións sobre as miñas costas? ".
Outra cousa que me dicían era “se ti non o fas, farao outro”. Pois que o faga outro! Eu non. Eu creo que habería que facer máis esa reflexión. O certo é que as consecuencias do noso traballo non son moi evidentes; por exemplo, na nosa sociedade superdesarrollada non vemos os danos que provocan as armas que fabricamos.
Ou poden pasar cerca, na nosa sociedade hai moitos problemas. Pero é coma se vivísemos en universos paralelos. Como lle dicía a un amigo, o mar é igual paira todos? Non, porque uns teñen unhas vivencias e outros, moi diferentes.
Iso é. Así que nós moitas veces non vemos as consecuencias da nosa tecnoloxía. E isto tampouco se ten en conta nos estudos. En enxeñaría, polo menos, non hai moitas materias que permitan reflexionar sobre este tipo de cousas. Por tanto, é responsabilidade do profesor dalos, aínda que sexa indirectamente. Pero a integración nas materias non adoita ser fácil. Talvez noutras carreiras, cando sexa evidente que estás a traballar coas persoas, como o medicamento ou o xornalismo.
Pero como a ciencia é supostamente neutra e ten o mesmo pór aquí un tubo, ou facer una estrada por aí ou por aquí, e punto, non se fai ningún outro formulación, nin se pensa que consecuencias ten paira os pobos que a estrada exclúe ou une e como afecta os veciños da zona e aos da distancia. Faise una distinción: os políticos decidiron facer a estrada e só cumprín o que decidín.
Eu creo que iso non se pode separar así, pero esa cultura non está integrada nas carreiras e logo é difícil que se desenvolva un mesmo. É certo que as nosas vidas tamén son difíciles, porque se renuncio a facer estrada podemos ter consecuencias. Ademais, sabemos que se non o facemos nós farao outra persoa, mentres os nosos fillos non terán comida. Estas decisións persoais son comprensibles, por iso eu non son quen porque fixo armas paira xulgar a ninguén, ou porque impulsou un proxecto en Guatemala ou soubo que investigación fixo. Pero como sociedade me gustaría facer una reflexión.
Por tanto, a miña preocupación non é só a que viven as mulleres. Partín do feminismo, pero ese camiño abriume outras portas, e agora estou aí. Non só é un problema das mulleres, senón da estrutura social. Temos que pensar onde vai a nosa sociedade e que podemos facer eu, ou nós, os científicos.
De feito, vin na revista Amaia Pérez Orozco [ revista Elhuyar, número 286] e a min encántanme algunhas das súas teses. Por exemplo, en canto á economía, di que hai que pór a vida no centro da economía. Eu creo que iso tamén serve paira o noso caso, e dicíao antes, aínda que con outras palabras. E é que antes de coñecer a Amaia Pérez Orozco lía obras doutros, como Donna Haraway, que di algo parecido ao que di Amaia Pérez Orozco, pero con preguntas: "Quen vive e quen morre? ". Esta pregunta marcou a miña traxectoria. Ao final, a pregunta é quen está no centro do meu proxecto, quen vive, quen morre? Que valores de vida estimula? Pór vida no centro da ciencia.
Si, pero tendo en conta que non todas as vidas son iguais. Hai que preguntarse que vidas son desexables, estimulantes, esa é a liña de Judith Butler. Por tanto, os científicos tamén debemos pensar en que tipo de vida é habitable, que tipo de vida e que sociedade queremos promover. A miña nai expuña a seguinte pregunta: "Isto engade beleza ao mundo? ". E creo que iso tamén está na mesma liña.
Dentro del, hai dúas formulacións: pór parches ou profundar no conxunto. Hai una tendencia a pensar que a tecnoloxía pode solucionalo todo. O outro día escoitei que en España a taxa de obesidade infantil era a máis elevada do mundo. E uns días antes mencionaron outra investigación na que querían controlar a saturación mediante un chip colocado no cerebro. Ese chip pode ser una solución paira tratar a obesidade infantil, si, pero paira min iso é pór un chapatón. No seu lugar, eu buscaría saber que está mal na sociedade paira ter estes problemas. O que está a desenvolver o chip dirá que está a traballar pola vida, pero paira min iso é só una tirita, iso non engade beleza á vida.
Si, ademais quero falar diso. Na miña traxectoria ecléctica fun atopando a persoas que, como eu, están fóra da miña traxectoria habitual, e entón creas alianzas. Así, no Máster de Igualdade da UPV daba o tema da ciencia feminista e tiña un alumno, Ainhoa Güemes. E anos despois atopeime con ese alumno noutro lugar e xurdiu una complicidade entre ambos.
Ainhoa é xornalista, máster en técnica de igualdade, pero se move no mundo da arte. E cando nos atopamos, fai 5-6 anos, creamos un traballo especial, una web. Nós chamámolo Artecnociencia. A cuestión é que paira comprender o mundo a ciencia é moi importante. Moitas veces tomamos a ciencia como a forma máis fiable de explicar o mundo, a máis obxectiva. Pero nós creemos que hai outras vías, e una delas é a arte, que nos van a dar una visión do mundo, que igual poden ser tan útiles como a ciencia, pero que non son tan aceptadas ou empuxadas.
E aí era nosa alianza, xuntar a un artista e una enxeñeira, e dicir: como entendemos este mundo desde diferentes puntos de vista e que ferramentas podemos desenvolver paira impulsar cambios na sociedade. Un instrumento pode ser a arte. A ciencia, por suposto, e a nosa reflexión sobre a ciencia, pero tamén sobre o mundo da arte. Nós o que facemos é, por unha banda, traballo artístico e, por outro, escribimos artigos paira impulsar o cambio ou a reflexión desta sociedade.
Ainhoa agora está a escribir a súa tese e ten unhas patas: ciencia, arte, filosofía... e con iso imos completando noso puzzle. Moitas veces non sabemos que facer con este material, é un camiño relativamente novo e non temos moitos referentes, non hai una metodoloxía fixa… Dalgunha maneira estamos a experimentar e eu creo que pode dar bos resultados. En calquera caso, paréceme moi enriquecedor introducir aire fresco nun mundo científico tan compacto como o noso, no que trato cos meus alumnos.
Buletina
Bidali zure helbide elektronikoa eta jaso asteroko buletina zure sarrera-ontzian