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La vérité a besoin d'une base scientifique solide

« Des Sciences Libres accessibles à tous », tel est le slogan de l’Association Scientifique Aranzadi. il a atteint l'âge de 75 ans en 2022, de sorte qu'une partie de la société connaît depuis longtemps l'association et son activité. Et beaucoup de ceux qui ne le connaissaient pas ont connu Aranzadi cette année-là, quand il a révélé la main d'Irulegi. Juantxo Agirre Mauleon est le secrétaire général de l'association depuis 25 ans et c'est grâce à lui que la revue Elhuyar a approfondi à la fois l'histoire d'Aranzadi et la carrière d'Agir lui-même. Il s'est principalement étendu sur deux thèmes, l'histoire des vascons et les démolitions de la guerre civile, mais il s'est également prononcé sur la situation actuelle et son implication dans la politique.

Galarraga Aiestaran, Ana

Votre nom est toujours lié à Aranzadi. Comment êtes-vous entré dans l'association ?

Très jeune, j'ai eu une passion pour l'archéologie et l'histoire, probablement héritée de mon père. J’ai donc commencé mes études d’histoire à l’EHU, puis, pendant mes vacances, j’ai été volontaire pour les fouilles d’Aranzadi. L’ambiance qui se dégageait pendant les deux semaines d’été – un groupe de jeunes dans les montagnes à la recherche de traces sous terre – m’a ému et m’a surpris. En outre, il y a des relations profondes avec l'archéologie, la géographie des différents pays et leurs habitants, vous n'êtes pas enfermé dans un laboratoire. L'archéologie a une pratique très sociale.

Vous êtes le directeur du site d'Amaiur. C'est quoi Amaiur pour toi ?

C'est un lieu clé du point de vue de l'histoire, et c'est aussi un mode de vie. Pour moi, ce n’était pas seulement de la recherche : je me suis fait des amis, j’ai aussi une famille là-bas et cela fait partie de mon paysage sentimental. J'y suis très impliqué. Et c'est surtout un berceau pour encourager les jeunes chercheurs. Il s'est avéré utile pour parler basque dans le voisinage, en collaboration avec le peuple, avec une approche scientifique et avec humilité. Nous avons travaillé dans tous ces domaines et c'est là que sont apparus six à sept jeunes chercheurs qui donneront d'excellents résultats dans notre histoire et notre ethnographie au cours des prochaines décennies.

Elle revêt également une importance internationale, car elle est devenue le centre d'interprétation de la conquête de la Navarre, un lieu de mémoire. C'est pourquoi, maintenant, sur ce sommet de montagne, le château est entré dans le paysage et nous y créons un musée définitif. Tels ont été nos principaux objectifs, l'intégration sociale de ce patrimoine. Les prochaines étapes seront pour écrire tout cela.

Et de fouiller le sol dans les gisements pour devenir secrétaire général d'Aranzadi. Comment avez-vous fait ce pas ?

Bien qu'il s'agisse d'une institution scientifique de longue date, Aranzadi disposait de très peu de ressources financières, de sorte qu'il était relativement facile d'obtenir cette responsabilité non salariée. Aujourd'hui, ces attitudes sont peut-être de moins en moins bien comprises, mais ce travail est très important dans plusieurs domaines où de nombreuses personnes travaillent au-delà de leurs conventions de travail. C'est comme ça que je comprends qu'on fait le peuple. C'est une question d'attitude à l'égard de la vie.

Quelques-uns connaissent Aranzadi depuis toujours, mais il y en a qui n'ont même pas entendu parler jusqu'à ce que vous trouviez la main d'Irulegi. Nous aimerions savoir ce qui est irrégulier.

C’est un témoignage de base, une nouvelle preuve objective que nous avons donnée à des linguistes et épigraphes spécialisés. Nous l'avons fait sortir du sous-sol avec une méthodologie précise, mais nous ne savons ni lire ni comprendre ce qui est écrit. Pour cela, travailler en réseau est très important, dans ce cas avec les experts Joaquin Gorrxátega et Javier Velaza.

Ici, la culture romaine a été évidente. Cependant, la langue indigène a été préservée, ce qui nous rend uniques dans toute l'Europe. Pour connaître les mécanismes de cette survie de la langue, nous avons besoin de témoignages écrits avant la présence romaine, ainsi qu’à l’époque romaine, comme la main d’Irulegi et l’autel du Sabbat.

L’autel du samedi est devenu le plus ancien témoignage de la langue basque du nord de la Navarre, et je tiens à souligner qu’une femme est la protagoniste.

Que peut-on espérer pour l'avenir ?

Je suis certain que dans les prochaines décennies, il y aura plus de témoignages écrits sur les origines de la langue basque dans les Pyrénées occidentales. À mesure que nous aurons plus de preuves objectives — des témoignages écrits anciens — nous serons plus proches de la vérité judiciaire sur leur origine. Dans les sphères scientifiques transfrontalières de l’Europe, et grâce aux nouvelles générations d’archéologues, nous commençons à voir le monde naturel de la Vasconie au-delà des frontières politiques qui ont déformé et conditionné la vision scientifique de ce passé.

Qu'entendez-vous par limites politiques ?

Cela n’a aucun sens que la gendarmerie actuelle de Venta Peio ou Behobia de Dantxarin soit la limite des réalités culturelles d’il y a deux mille ans, ce ne sont pas les limites des vascons. Il est ridicule d'étudier le passé sur la base des frontières et des dynamiques politiques modernes créées bien des siècles plus tard. Nous devons nous rapprocher de la réalité de la population de l'époque, sur la base de nos propres dynamiques territoriales et de l'environnement naturel.

Et que faut-il faire pour cela?

Enseignez aux jeunes générations d'archéologues la passion de l'archéologie et l'importance de la culture du travail. Dans ce domaine, nous avons besoin d'un nouveau leadership scientifique, en développant des fouilles archéologiques de la vallée de la vallée avec la collaboration des communautés locales. Et humblement, parce qu'un chercheur, à lui seul, n'a pas toutes les réponses et ne sait pas tout, il doit travailler en réseau. Aujourd'hui, les domaines de la science sont hautement spécialisés: archéologues, linguistes, épigraphes, généticiens. Nous devons travailler ensemble pour progresser ensemble dans la connaissance des origines historiques de notre langue. L'arrogance est l'une des principales erreurs de ceux d'entre nous qui étudient notre passé.

En dehors du passé basque, Aranzadi est également connu pour ses exhumations pendant la guerre civile. C'est un exemple clair de ce que l'association fait pour le bien de la société.

Une caractéristique d'Aranzadi a été d'être très proche du village et de répondre aux demandes du peuple par la science. Cette année, il y a 25 ans, nous sommes allés à Bierzo de León, à la demande de ses proches pour une assistance technique et scientifique. Il s'agit du premier ouvrage d'Aranzadi datant de cette période de la mémoire historique espagnole.

Auparavant, à la fin du franquisme, et dans les années qui suivirent la mort de Franco, plusieurs tombes furent ouvertes dans tout l'État, mais les parents les ouvrirent eux-mêmes avec leurs mains, leurs houes.

Mais dans cette phase de la mémoire historique, la science a eu sa place et nous avons donné à cette initiative de la dignité, parce que la vérité en a besoin. Il y avait ici un département d’anthropologie physique sous la direction de Francisco Etxeberria, et c’est à ce moment que nous avons pris la décision, il y a 25 ans, d’y aller pour les aider. Ce n'était pas facile de s'occuper de cette affaire à l'époque. Les patrons nous disaient que c'était à moitié politique, et qu'on avait peur de perdre nos subventions. Et pourtant, nous y sommes allés. Et cela a été la plus grande contribution de cette association, non seulement au Pays Basque, mais à l'État dans son ensemble.

Dans le domaine des droits de l'homme, ce travail a toujours été effectué par des proches et des associations de mémoire. Nous collaborons également avec le gouvernement basque et le gouvernement de Navarre depuis de nombreuses années, et il convient de mentionner que des centaines de chercheurs ont collaboré et que nous continuons, toujours avec la même philosophie: Si nous allons à Séville, nous travaillerons avec les anthropologues de Séville, avec nos partenaires de Séville, et avec les familles de Séville. Parce que la vérité a besoin d'une base scientifique solide.

Quels autres domaines de Aranzadi sont mis en évidence ? En astronomie, par exemple, vous organisez de nombreuses initiatives et l'année prochaine, il y aura une éclipse solaire totale. Vous vous y préparez déjà

Oui, c'est Virginia García Tristar qui s'en occupe. Je ne sais pas grand-chose à ce sujet. Mais il est clair que ce sera une année spéciale.

Si j'insiste sur d'autres domaines, je mentionnerai l'ornithologie, l'herpétologie et la mycologie. Il y a partout de très bons chercheurs, menant des recherches de pointe, qui sont également reconnus au niveau international. Par exemple, Aranzadi est un pionnier dans l'élevage d'oiseaux.

De plus, notre travail ne consiste pas seulement à mener des actions, mais aussi à laisser de la mémoire par écrit pour l'avenir. Ainsi, chaque année, il publie une douzaine de publications, ses propres publications : celles de Munich, de la science naturelle et de l'anthropologie archéologique, les monographies de l'histoire en Navarre, la collection Navarre Archéologie Auzolane, les monographies de la guerre civile et de la mémoire immédiate de l'histoire. Nos publications sont donc assez solides et de haut niveau.

En conclusion, en ces temps de désinformation et de post-vérité, quel est le rôle d'Aranzadi ? Êtes-vous préoccupé par l'attitude de l'administration Trump à l'égard de la science ? Comment y faire face?

Trump est le reflet direct de notre monde, où tout sert à réussir dans l’économie. Et, bien sûr, ceux qui méprisent les droits de l'homme et les droits civils n'aiment pas que les citoyens soient formés à la culture scientifique et politique. Les nouvelles générations doivent avoir une bonne formation, non seulement dans la science, mais aussi dans la culture politique.

Les dictateurs veulent toujours que les citoyens fonctionnent comme un troupeau, avec des moutons sans conscience critique, et ceux d'entre nous qui ont la chance de travailler dans la science doivent transmettre le besoin de réflexion critique et de politique pour progresser comme il se doit en tant que société libre.

J'ai moi-même entendu dire que les scientifiques devaient être neutres et ne pas glisser politiquement. Et ceux qui disent ça, presque tous, sont positionnés. Et je pense au contraire qu'aujourd'hui, il est indispensable de s'impliquer et de dire qu'il est intéressé qu'il ne doit pas s'impliquer.

À Aranzadi, nous avons le courage d'exprimer notre opinion sur les questions environnementales ou relatives aux droits de l'homme. Par exemple, dans l'affaire de la centrale nucléaire de Deba, et avec les pistes d'Aralar et le compte du pin d'Intsinis avant, et maintenant sur l'eucalyptus... Même sur les disparus dans le franquisme ! Et nous avons vu le château d'Amaiur. Et nous sommes en train de faire des recherches sur la création de la langue basque, et nous savons quel est notre cadre de travail. Nous travaillons sur ces domaines et parfois ils ne sont pas très agréables, mais nous y sommes quand même.