Text redactat en basc i traduït automàticament per Elia i sense revisió posterior. MOSTRA L’ORIGINAL

La veritat necessita una base científica sòlida

“Ciències lliures accessibles per a tots”, així es recull en el lema de la Societat de Ciències Aranzadi. va complir 75 anys en 2022, per la qual cosa una part de la societat coneix des de fa temps l'associació i la seva activitat. I molts que no ho coneixien ja van conèixer Aranzadi aquest mateix any, quan va donar a conèixer la mà d'Irulegi. Juantxo Agirre Mauleon ha estat el secretari general de l'associació durant els últims 25 anys, i de la seva mà la revista Elhuyar ha aprofundit tant en la història d'Aranzadi com en la pròpia trajectòria d'Agirre. Sobretot, s'ha estès amb dos temes, la història dels vascons i els exhumacions en la guerra civil, però també s'ha pronunciat sobre la situació actual i la implicació política.

Galarraga Aiestaran, Ana

El teu nom sempre apareix associat a Aranzadi. Com va entrar en l'associació?

Des de molt jove vaig tenir una gran afició per l'arqueologia i la història, probablement heretada del meu pare. Així, vaig començar els meus estudis d'història en la UPV, i després, en les meves vacances, em passava de voluntària a les excavacions d'Aranzadi. L'ambient que es produïa durant les dues setmanes d'estiu —un grup de joves a la muntanya buscant pistes sota terra— se'm va fer emocionant i em va atrapar. A més, es creen relacions profundes amb l'arqueologia, la geografia de diferents països i la seva gent, no estàs tancat en un laboratori. L'arqueologia té una pràctica molt social.

És director del jaciment d'Amaiur. Què és Amaiur per a tu?

Aquest lloc no sols és clau des del punt de vista històric, sinó que ha estat una forma de vida. Per a mi, no sols ha estat recerca: he fet amics, tinc una família allí també i és part del meu paisatge sentimental. Ho tinc molt interioritzat. I, sobretot, hi ha hagut un bressol per a impulsar als joves investigadors. Ha estat útil per a treballar en basc en auzolan, en col·laboració amb el poble, amb visió científica i humilitat. Totes aquestes àrees han estat abordades i és aquí on han sorgit sis o set joves investigadors que en les pròximes dècades donaran grans fruits en la nostra història i en la nostra etnografia.

També té rellevància internacional, ja que s'ha convertit en el centre d'interpretació de la conquesta de Navarra, en un lloc de memòria. Per això, ara, en aquest cim de la muntanya, el castell ha entrat en el paisatge, on estem creant un museu definitiu. Aquests han estat els nostres principals objectius, la socialització d'aquest patrimoni. Els següents passos seran per a escriure tot això.

I de caminar explorant la terra en els jaciments, a ser secretari general d'Aranzadi. Com va fer aquest pas?

Malgrat ser una institució científica de llarga trajectòria, Aranzadi comptava amb molt pocs recursos econòmics, per la qual cosa era relativament fàcil aconseguir aquesta responsabilitat sense sou. Potser avui dia aquestes actituds s'entenen cada vegada menys, però és molt important en molts àmbits aquest treball que realitzen moltes persones més enllà dels seus convenis laborals. Així entenc que el poble es fa. És una qüestió d'actitud davant la vida.

Alguns coneixem a Aranzadi des de sempre, però hi ha qui no la va sentir fins que van descobrir la mà d'Irulegi. Ens agradaria saber què és d'Irulegi.

És un testimoniatge bàsic, una nova prova objectiva que hem donat a lingüistes i epigrafistas especialitzats. Nosaltres ho hem tret de sota la terra amb una metodologia concreta, però no sabem llegir ni entendre el que està escrit. Per a això, és molt important treballar en xarxa, en aquest cas amb els experts Joaquín Gorrotxategi i Javier Velaza.

Aquí, la cultura romana ha estat evident. No obstant això, es va preservar la llengua indígena, la qual cosa ens fa únics en tota Europa. Per a conèixer els mecanismes d'aquesta supervivència de la llengua, necessitem testimoniatges escrits anteriors a la presència romana i també de l'època romana, com la mà d'Irulegi i l'altar de Larunbe.

L'altar de Larunbe s'ha convertit en el testimoniatge més antic del basc en el nord de Navarra, i, a més, voldria subratllar que una dona és la protagonista.

Què podem esperar per al futur?

Estic segur que en les pròximes dècades es trobaran més testimoniatges escrits sobre l'origen del basc als Pirineus occidentals. A mesura que tinguem més proves objectives —testimoniatges escrits antics—, estarem més prop de la veritat judicial sobre el seu origen. En els camps científics transfronterers europeus, i gràcies a les noves generacions d'arqueòlegs, començarem a observar el món natural de Vasconia, per sobre de les limitacions polítiques que han vingut deformant i condicionant la visió científica d'aquell passat.

Què vol dir amb límits polítics?

No té cap sentit que l'actual Venda Peio de Dantxarin o gendarmeria de Behobia sigui el límit de les realitats culturals de fa dues mil anys, no són els límits dels vascons. És ridícul estudiar el passat basant-se en les fronteres i les dinàmiques polítiques modernes creades molts segles després. Hem d'acostar-nos a la realitat de la població d'aquella època, a partir de dinàmiques territorials pròpies i de l'entorn natural.

I què cal fer per a això?

Ensenyar a les noves generacions d'arqueòlegs la passió de l'arqueologia i la importància de la cultura de treball. En aquest camp, necessitem nous lideratges científics desenvolupant excavacions arqueològiques per la vall, amb la col·laboració de les comunitats locals. I amb humilitat, perquè un investigador, ell només, no té totes les respostes i no sap de tot; ha de treballar en xarxa. Avui dia, els camps de la ciència estan molt especialitzats: arqueòlegs, lingüistes, epigrafistas, genetistes… Hem de treballar junts i així entre tots avançarem en el coneixement dels orígens històrics de la nostra llengua. La supèrbia és un dels grans errors dels qui investiguem el nostre passat.

Deixant a un costat el passat del basc, la gent també coneix Aranzadi pels desallotjaments de la guerra civil. És un clar exemple de com treballa l'associació en benefici de la societat.

Aranzadi s'ha caracteritzat per la seva proximitat al poble i per respondre a les seves demandes a través de la ciència. Enguany es compleixen 25 anys de la nostra visita al Bierzo de Lleó, on familiars van sol·licitar ajuda tècnica i científica. Va ser la primera obra d'Aranzadi en aquesta època de la memòria històrica espanyola.

Abans, al final del franquisme, i en els anys següents a la mort de Franco, es van obrir diverses tombes en tot l'estat, però van ser les pròpies famílies les que les van obrir, amb les mans, amb les aixades.

Però en aquesta fase de la memòria històrica la ciència ha tingut el seu lloc i hem dignificat aquesta iniciativa, perquè la veritat el necessita. Aquí hi havia un departament d'Antropologia Física, dirigit per Francisco Etxeberria, i va anar llavors quan decidim, fa 25 anys, anar allí a ajudar-los. En aquella època, entrar en aquest assumpte no era tasca fàcil. Els caps d'aquí ens deien que era semi-polític i feia por que perdéssim les subvencions. I, no obstant això, vam anar allí. I ha estat la major aportació que ha donat aquesta associació, no sols a Euskal Herria, sinó a tot l'estat.

En el camp dels drets humans sempre s'ha fet aquesta labor per part de familiars i associacions de memòria. També portem molts anys col·laborant amb el Govern Basc i el Govern de Navarra, i cal esmentar que hi ha centenars d'investigadors que han treballat en auzolan i seguim, sempre amb la mateixa filosofia: Si ens en anem a Sevilla, treballarem amb antropòlegs de Sevilla, amb els nostres socis de Sevilla, i amb familiars de Sevilla. Perquè la veritat necessita una base científica sòlida.

Quines altres àrees d'Aranzadi destaquen? En astronomia, per exemple, organitzeu moltes iniciatives i l'any que ve hi ha un eclipsi solar total. Ja us estareu preparant…

Sí, en això està Virginia Garcia Pena. Jo realment no sé molt sobre aquest tema. Però és clar que serà un any especial.

Altres àrees a destacar serien l'ornitologia, l'herpetología i la micología. En totes elles hi ha molt bons investigadors, realitzant recerques capdavanteres i reconegudes internacionalment. Per exemple, Aranzadi és el pioner a anellar ocells.

A més, el nostre treball no és només dur a terme accions; també cal deixar memòria per escrit per al futur. Així, cada any edita aproximadament dotze publicacions pròpies: les clàssiques Munibes, de ciències naturals i antropologia arqueològica, a Navarra monogràfics d'història, la col·lecció Navarra Arkeologia Auzolana, monografies de la memòria de la guerra civil i de la història recent… Per tant, les nostres publicacions són bastant sòlides i d'alt nivell.

Per a acabar, en aquests temps de la desinformació i la postveritat, quin és el paper d'Aranzadi? El preocupa l'actitud del govern de Trump contra la ciència? Com afrontar-ho?

Trump és un reflex directe del nostre món, on tot serveix per a triomfar en l'economia. I, per descomptat, als qui menyspreen els drets humans i civils no els agrada formar als ciutadans en la cultura científica i política. Les noves generacions han de tenir una bona preparació no sols en la ciència, sinó també en la cultura política.

Els dictadors sempre volen que els ciutadans funcionin com a ramats, amb ovelles sense consciència crítica, i els que tenim la sort de treballar en ciència hem de transmetre la necessitat de reflexió crítica i política per a avançar correctament com a societat lliure.

Jo mateix he sentit que el científic ha de ser neutre i no lliscar políticament. I els que diuen això, gairebé tots, estan posicionats. I crec el contrari, que avui dia és imprescindible implicar-se i dir que és interessada no ha d'implicar-se.

En Aranzadi tenim la valentia suficient perquè la societat expressi la nostra opinió sobre els problemes ambientals o de drets humans. Per exemple, en el cas de la central nuclear de Deba, i amb el tema del pi insignis i les pistes d'Aralar abans, i ara sobre l'eucaliptus... També sobre els desapareguts durant el franquisme! I hem posat a la vista el castell d'Amaiur. En l'actualitat estem realitzant estudis sobre la creació del basc, i sabem quin és el nostre àmbit de treball. Treballem aquestes àrees i a vegades no són molt agradables, però encara així som aquí.