Unai Ugalde : “Nous avons un système immature et jeune”
Unai Ugalde : “Nous avons un système immature et jeune”
Unai nous a demandé du temps. Avez-vous eu assez? Êtes-vous déjà directeur de la politique scientifique?
Bien que la politique scientifique soit complexe en elle-même, je connaissais déjà d'un autre point de vue la politique scientifique, en tant qu'utilisateur et scientifique. Par conséquent, cette saison, j'ai été immergé dans un processus d'adaptation. Par conséquent, je peux dire que je suis maintenant en mesure de faire connaître quelques idées et opinions. Et, pour l'avenir, je sais que je vais avoir beaucoup de travail pour tout le monde dans la fourniture et la promotion de notre politique scientifique et notre système scientifique.
Les premiers sont des étapes d'adaptation et de mise à jour, mais comme vous avez été jusqu'ici doyen de la faculté de chimie, ce n'est pas la première fois que vous occupez des postes de responsabilité.
Non, il y a cinq ans, j'ai commencé à travailler comme doyenné et j'ai commencé à me consacrer un peu à la politique scientifique. J'ai ensuite été doyen pendant deux ans et il y a trois mois, j'ai été nommé directeur de la politique scientifique, donc je travaille dans un domaine plus large, mais avec les amis que j'avais avant, et je voulais travailler les choses comme ça.
Nous parlons de la Direction de la politique scientifique, mais qu'est-ce que ce cocktail de science et de politique?
Je citerais principalement trois tâches. Tout d'abord, c'est un travail de planification, faire de la science n'est pas un travail qui est généré d'un jour à l'autre, mais il faut le planifier. Il y a beaucoup de ressources, c'est très cher, et pour le peuple d'avoir une politique scientifique directe est stratégiquement très importante. Par conséquent, le premier travail est dans la planification : voir quelles ressources nous avons, quelles forces nous avons, quelles carences nous avons… et en ce sens, orienter correctement les ressources.
Il s'agit d'impulser une deuxième tâche, c'est-à-dire, même si dans la Communauté Autonome du Pays Basque il n'y a pas de compétence étatique à l'heure actuelle, il n'y a pas de ressources économiques… Le Gouvernement Basque au cours des 18 dernières années a fait un grand effort pour stimuler la science et la technologie, et une de nos tâches est impulser. Nous devons prendre des décisions concrètes pour déplacer la science d'un côté à l'autre.
Enfin, je mentionnerais la nécessité d'élargir les relations. La science, comme l'art et d'autres choses, est un travail sans frontières. Les scientifiques ne sont pas d'un pays ou d'un autre, ils sont du monde entier, ils s'arrangent ensemble et nous devons aider les scientifiques basques à entrer en contact avec les autres. Avec ces trois choses, je résumerais le rôle de la Direction de la politique scientifique.
Trois mois se sont écoulés depuis qu'il a pris le nouveau poste. Comment Unai a-t-il vu cette saison la situation de la science au Pays Basque ?
Bon, plus ou moins semblable à ce que je voyais avant, mais beaucoup plus exactement. D'une part, j'ai vu un système immature et jeune. En Euskal Herria, nous avons commencé à faire de la science avec sérieux et ressources au cours des 15 dernières années. Ce temps est très court et donc pas mûr.
D'autre part, la planification de la politique ou du système scientifique que nous avons n'a pas été la nôtre, mais celle qui a été réalisée sur la base de schémas qui nous sont venus de l'extérieur, et notre système scientifique n'a pas encore été adapté à nos besoins. Comme il est jeune, il est aussi petit: officiellement au Pays Basque 4 sur 1000 habitants se consacrent à la science, ils sont scientifiques. Cependant, je pense que ce ne sont pas des données réelles, dans la pratique, je dirais que les scientifiques ne sont que 2 sur 1000. Dans des localités proches comme la France, l'Angleterre ou l'Allemagne sont plus de 7. Avec cela, je veux dire que nous avons encore peu de scientifiques.
D'un autre point de vue, qui est jeune et petit, je pense que c'est aussi un avenir prometteur, vigoureux. Le pourcentage moyen de recherche dans notre produit intérieur brut est de 1,24%, tandis que celui de l'Europe est de 1,8%. Par rapport à l'État, il faut dire que nous sommes au-dessus, même s'il n'y a ni transfert ni concurrence.
La question des transferts est là sur la table, et la négation du transfert de compétences des enquêtes a également été nouvelle. Comment pouvez-vous évaluer?
Le 12 mai dernier, le conseiller Oliveri a entretenu une conversation avec M. Rajoy, arrivant à un certain consensus : désormais des conversations commenceront à travers la coopération pour ouvrir un canal de transfert. Sur cette base, les détails seront analysés à partir de maintenant et les négociations commenceront, dans lesquelles il est considéré que le Pays Basque va acquérir les droits qui lui correspondent. Si nécessaire, ce ne sera pas en un seul coup, mais à partir de maintenant, nous aurons la tâche de le guider.
Comment peut-on travailler pour la science et la technologie sans ressources?
Eh bien, il existe de nombreux types de ressources. L'un d'eux sont les gens, c'est-à-dire l'imagination, l'enthousiasme… et sans cela l'argent ne sert à rien. C'est notre plus grand atout, les gens. Un autre type serait le système éducatif, parce que sans une bonne éducation nous n'aurons pas les bonnes personnes. Et puis il y a le reste des ressources, Euskal Herria a les siens, bien qu'il ne recueille pas le montant qu'il donne à l'État par le quota correspondant. Mais il est vrai que nous recevons des fonds de l'Union européenne et qu'il ya une certaine participation à des programmes ouverts, bien que sous ce que nous voulions.
Que pensez-vous être ou du moins le miroir de la science dans la Communauté Autonome du Pays Basque? Madrid ou Europe ?
Je pense que vous ne pouvez pas vraiment dire l'un ou l'autre. Comme je l'ai dit, le système scientifique n'a aucune limitation. Historiaz Hego Euskal Herria a été intégré dans l'État espagnol et a maintenu une relation intense avec l'université et le système industriel. Ici, en dehors de l'administration, il est lié à différents chercheurs, centres et systèmes.
D'autre part, nos compagnons de voyage, du nord, sont ceux qui ont vraiment les systèmes les plus développés en Europe, qui sont ceux qui forment le peloton que nous devons suivre. Il est clair, cependant, que les relations doivent être avec les deux, car elles apportent une certaine performance et favorisent le développement pour les deux parties. Il n'y a donc aucune exclusion.
Science et politique, un cocktail assez rare. Quel Unai est le plus dans la direction de la politique scientifique, scientifique ou politique?
Je suis vraiment scientifique, mais maintenant je dois travailler en politique. Avant de répondre directement à votre question, je voudrais dire que le système scientifique est un bien public à organiser. Pour l'organiser, il faut d'une part des politiciens – maintenant le problème du transfert est abordé par les politiciens, par exemple – des administrateurs – pour gérer correctement les ressources et les canaliser professionnellement –, des techniciens – pour aider les scientifiques au laboratoire – et bien sûr des scientifiques. À la fin, ce collectif, bien que chacun ait ses objectifs particuliers, se réunit pour atteindre l'objectif public. Ces objectifs publics – science, art, culture… – font partie du patrimoine public. Il faut donc toutes sortes de professionnels pour promouvoir un système de recherche équilibré.
Que dois-je faire de plus, de la politique ou de la science? Il est clair que je devrai faire de la politique, même si ce n'est pas ma profession de base, mais je le ferai content, car je crois qu'en ce moment c'est le meilleur service, qui sera un travail en faveur de la science et de la société d'Euskal Herria.
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