« La mémoire est féminine. »

sous le titre « Construire la mémoire, déterrer le passé », l’archéologue Lourdes Herrasti Erlogorri et Ana Galarraga Aiestaran ont eu un colloque dans le cadre du cycle « À la lumière des femmes scientifiques ». Ils ont parlé de leur parcours à Aranzadi, des recherches archéologiques et de l'aspect humain qui les sous-tend. En effet, Herrasti a participé à d’importantes découvertes archéologiques et, ces dernières années, il travaille surtout à l’exhumation des fosses de la guerre civile espagnole. Sur ces pages, les passages les plus significatifs de cette conversation ont été consignés par écrit.


En tant qu'archéologue, vous avez effectué toute votre carrière à Aranzadi. Comment êtes-vous arrivé là ?

J’ai étudié la géographie et l’histoire à Vitoria-Gasteiz et pendant que j’y étudiais, ma professeure Amelia Baldeón m’a demandé si je voulais aller à une fouille de Gipuzkoa cet été. J'ai dit oui; nous sommes venus à Jésus le Très-Haut, et c'est alors que mon échange avec Aranzadi a commencé. Depuis, je suis à Aranzadi.

En fait, j'étais sur le Rails, juste à l'endroit où l'os du premier chien domestiqué en Europe est apparu.

Depuis la préhistoire, vous avez travaillé sur les fouilles de la guerre civile espagnole et des temps plus récents, n'est-ce pas ?

Oui, j'ai commencé au Paléolithique et j'ai fini à l'époque contemporaine, en étudiant les fosses de la guerre civile. En Angleterre, j'ai parcouru toute la trajectoire chronologique.

Quelle différence y a-t-il entre la recherche sur des sites plus anciens et plus récents ? Ils seront méthodologiquement très différents, n'est-ce pas ?

- Non. L'archéologie a une méthode qui peut être appliquée de la même manière sur les sites anciens et actuels. La méthode est valable n'importe où et pour n'importe quelle époque.

La méthodologie est donc la même. Et vous cherchez? Que voulez-vous savoir ?

Le cours de l'homme, comment l'homme vivait son temps. Ou comment il est mort, je suis plus intéressé à le savoir.

ARG Département d'anthropologie d'Aranzadi
Dans une vieille conversation, tu m'as dit que c'était très différent de trouver des os nus ou un squelette avec des vêtements et des objets, que les vêtements et les objets nous rapprochent de la personne.

C'est exact. Et maintenant, dans les fosses de la guerre civile, nous ne trouvons pas de vêtements, mais les objets qui les entourent nous donnent d'énormes informations sur les enterrements. Quelles étaient leurs habitudes, s'ils étaient fumeurs, s'ils croyaient ou non, parce qu'ils portaient une médaille, par exemple...

En outre, cette période est marquée par l'existence d'un certain nombre de personnes décédées, ce qui va rendre les fouilles très différentes de celles du passé.

Quand nous creusons un puits, nous avons des parents autour de nous. Vous n'en avez pas lors d'une fouille paléolithique : vous êtes en train d'enlever le sol et de l'étudier, mais vous n'avez aucun sentiment. Au lieu de cela, avec vos proches à vos côtés, cela vous donne une autre valeur et en plus, vous vivez d'autres sensations. C'est complètement différent, et en plus, les échanges sont différents. Vous n'avez pas un os devant vous, mais le squelette d'une personne et, à côté, ses descendants.

Je pense que vous êtes très satisfait de la valeur de votre travail de récupération de la mémoire. Est-ce que les institutions vous reconnaissent et vous soutiennent suffisamment ?

On ne peut pas se plaindre ici. depuis 2002, nous avons conclu un accord avec le Gouvernement basque et nous réalisons actuellement tous les travaux nécessaires avec l'Instituto Turistico. Il en va de même en Navarre ; depuis 2015, nous avons conclu un accord avec l’Institut de la Mémoire de Navarre et nous comptons sur son aide et son soutien pour tout ce que nous faisons.

Dans le reste de l'État, il y a tout.

Commencez à expliquer les étapes du parcours à travers des photos. La première photo est celle d'Amalda, qu'il a reconnue après le gisement de Erraila. C’est un site du Paléolithique supérieur où se trouve un grand groupe de travail, dont Jésus le Très Haut. La photo ci-dessous montre également un large groupe de travail. C’est précisément ce qu’a souligné Herrasti, c’est qu’ils travaillent toujours en équipe.
Dans d'autres domaines, l'interdisciplinarité est également efficace, mais dans le vôtre elle est une caractéristique essentielle:les équipes sont composées de personnes de différentes disciplines.
Ossements du gisement de San Juan Ante Portam Latinam. Dans l'intervalle, une pierre utilisée comme arme est également affichée. ARG Département d'anthropologie d'Aranzadi

C'est ça. C'est un vrai travail d'équipe, nous travaillons tous ensemble. Il y a des sédimentologues, des spécialistes de la préhistoire, des biologistes... il y a des gens avec une formation très variée.

J-3, Herrasti a montré la photo de l'enterrement le plus ancien connu au Pays Basque.

Et comme nous l'avons déjà dit, nous enquêtons sur la mort. Voici le squelette le plus ancien du Pays Basque. Nous l'avons trouvé à Jaizkibel, dans une grotte, et il est certainement le plus ancien connu. Et j'étais dans cette position [dans la position fœtale].

Nous avons commencé à étudier les grottes. Au Paléolithique, et plus tard, au Néolithique et à l'âge du bronze, les corps étaient enterrés. Les squelettes et, autour, les pendentifs, par exemple, les perles de collier, sont expliqués. Ou des pointes et d'autres armes dont ils auraient besoin dans leur prochaine vie. C'est ce que les archéologues cultivaient particulièrement, mais Paco [La Maison] et moi avons étudié les os. C'est ainsi que nous savons quelles maladies elles souffraient, par exemple. Nous savons aussi plus ou moins l'âge.

Nous extrayons surtout des os des nécropoles ou des églises. Ils sont médiévaux et c'est là que les squelettes apparaissent, le plus souvent entiers. Les tombes peuvent être en pierre, en bois ou en d'autres matériaux. Et en l'examinant, nous voyons que dans l'un, il avait des côtes cassées, dans l'autre, il avait de l'arthrose, très développée, ce qui lui faisait évidemment mal... Nous avons également examiné les dents, et c'est ainsi que nous savons quel régime ils avaient, doux ou dur.

Ils utilisaient aussi leurs dents pour le travail, n'est-ce pas ?

C'est ça. Pour tirer, par exemple, pour travailler le cuir ou les lacets... Et ils utilisaient aussi des baguettes pour nettoyer les espaces des dents ou des dents. Ils ont également trouvé ce genre de choses à Atapuerca, ce qui semble très fréquent.

Et en analysant tout, nous extrayons le profil démographique. C'est-à-dire le nombre d'enfants, le nombre d'hommes, le nombre de femmes et la répartition par âge et par sexe. Ça montre quel genre de société c'était. Par exemple, il est normal que les femmes meurent plus tôt [que les hommes]. Beaucoup de femmes mouraient en accouchant.

Il montre une photo du gisement de San Juan Ante Portam Latinam.

San Juan Ante Portam Latinam est un joyau. on l'a trouvée en 1990, j'étais enceinte. Ma fille est née en juin, et un mois et demi plus tard, je creusais. Je l'allaitais et j'allais à nouveau à la fouille.

ARG Jon Urbe/©Foyer

C'est ici qu'on a trouvé, sous un abri de roche, les os de 323 personnes. Tous ensemble. Ce qui veut dire qu'ils ont été enterrés en même temps. Ce n'est pas normal. Ça veut dire qu'il s'est passé quelque chose de mal. Il peut s'agir d'une maladie, d'un massacre ou d'un conflit entre eux.

C'est là qu'on voit qu'on a une flèche entre les côtes. D'autres ont des pierres enflammées à l'intérieur. L'un d'eux a la pointe du bûcher enfoncée dans sa colonne vertébrale, c'est comme ça qu'il a été tué. Il lui a brisé la moelle épinière, donc il est mort au même moment. D'autres ont survécu avec la pointe de la flèche à l'intérieur. C'est bizarre. Il y en a un dans le bras, coincé entre le cube et le rayon. L'autre au cou.

Il est clair qu'ils avaient de grands conflits, qu'il y avait beaucoup de violence et qu'ils se combattaient. C'est pour ça qu'ils sont tous enterrés ensemble. Il y en a plus de trois cents, dont cent enfants de moins de cinq ans. C'était vraiment un gisement spécial.

Il a ensuite donné des explications sur les squelettes trouvés dans la nécropole médiévale arménienne, tout en montrant des photos. Ensuite, montrez une trépanation.

S'ils avaient une blessure à la tête, les médecins ou les pseudo-médecins faisaient des interventions: ils creusaient le crâne. Même s'il est concevable qu'ils mourraient, ils ne mourraient pas, ils vivaient encore. Sur Araba, il y a un cas avec un trou de 5x5 cm et il a survécu.

Il a montré des exemples de morts violentes dans d'autres temps. Parmi eux, ceux des débuts des carlistes. Il explique comment ils enquêtent sur ce genre de choses avant de leur montrer les momies.

Les os doivent être acquis, bien lavés, bien préparés, puis reconstitués pour être compris. On doit résoudre le puzzle.

Nous n'étudions pas seulement les os, mais aussi les momies. Et où sont les momies, en Égypte ? Non, on a aussi des momies dans le coin.

En fait, ça vient d'Arrasat. On l'appelait Amandre Santa Ines. Mon défunt père m'a raconté que quand il était petit, il y avait une momie d'un ancien à l'église Saint-Jean. Et nous sommes allés demander à l'église, et le prêtre nous a dit que non, il n'y en avait pas. Mais ensuite il a mieux demandé et la momie était cachée sous l'escalier. Et c'est Ines Ruiz de Otalora, un personnage très important, parce que son mari était M. Okariz, le secrétaire Felipe II.aren. Et ils les amenèrent tous les deux à Arrasate. Inès a été amené momifié parce qu'il a d'abord été enterré à Valladolid.

Lourdes Herrasti dans la fosse 1 du Mont Estepar, 2015. ARG Oscar Rodriguez

Comme les gens voyaient que cette femme ne se corrompait pas, ils pensaient que c'était magique. Ils ont créé des couplets, une litanie «Amandre Santa Ines/ Bart inddot rêve/ Il est bon de bixon / Il est mauvais quelque part». Il est aujourd'hui exposé dans l'église Saint-Jean.

Racontez d'autres cas étranges au fur et à mesure que vous montrez les photos. Il explique les travaux effectués en dehors de l'Espagne, au Sahara occidental et dans les îles Falkland. Dans les deux sites, les archéologues d'Aranzadi se sont occupés de la récupération et de l'identification des cadavres morts et inhumés pendant les guerres.

Ce sont des choses très impressionnantes et très émouvantes. Ensuite, il arrive un moment où vous devez vous endurcir vous-même. Vous devez mettre une distance, sinon les sentiments débordent et vous mangent.

Il a donné, entre autres détails, une explication des études génétiques qu'ils effectuent pour identifier les cadavres.

Pour le test d'ADN, il ne suffit pas d'avoir des os. On a besoin de quelqu'un de la famille pour comparer les échantillons. Si on n'a pas de famille, on ne peut pas l'identifier. Et ici [les îles Falkland] nous avons réussi à identifier tout le monde, sauf deux. Maintenant, les anciens combattants, les survivants, aident dans les fouilles sous forme de thérapie, parce qu'ils ont passé un très mauvais moment. La plupart d'entre eux ne l'ont pas surmonté, se sentent abandonnés, vendus et font des fouilles archéologiques pour récupérer d'une manière ou d'une autre cette mémoire. Par conséquent, l'archéologie a de grandes valeurs.

Le travail effectué par Herrasti et ses collègues d'Arza dans les fosses de la guerre civile d'Espagne est un exemple clair des valeurs archéologiques. Son premier exhumation a eu lieu à Léon.

en 2000, nous sommes allés à León par hasard. On nous a appelés. Ils devaient faire un exhumation, et ils nous ont demandé si nous voulions y aller, et nous y sommes allés. Nous n’imaginions pas du tout ce que nous trouverions, et encore moins tout ce qu’il a apporté par la suite. Nous sommes allés travailler dans une fosse, mais nous ne savions pas que la guerre civile avait fait tant de morts. Tant de personnes tuées illégalement. Parce que ce sont des meurtres.

c'est au moins 111 000, les noms de 111 000 personnes que Garzon a reçues. Et il pense qu'ils pourraient être jusqu'à 130.000. La plupart ont été tués par balles et ont été perdus clandestinement dans le sous-sol. Perdus dans la mémoire et cachés à toute la société. Ils ont été enterrés, silencieusement, parce qu'il y avait de la terreur. Nous rompons ce silence et nous les déterrons. Et la plupart du temps, les femmes viennent [nous donner des informations sur les fosses], parce que la mémoire est féminine. En espagnol, il est dit «la mémoire», en féminin, et c'est vrai, car la mémoire est entre les mains des femmes. Ils gardent la mémoire de la famille: photos de la famille, histoires de famille...

En commençant par la photo d'un jeune homme qui leur a expliqué où se trouvait la fosse de son père, il a expliqué plusieurs désagréments significatifs jusqu'à ce que le temps de la conversation soit écoulé. Des histoires dures, pleines de cruauté et d'humanité. Et grâce à chaque exhumation, comment ils ont brisé le silence, comment ils ont retrouvé la mémoire.

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