Xabier Rubio : “Les amphibiens ont disparu en raison de la diminution des habitats”
Xabier Rubio : “Les amphibiens ont disparu en raison de la diminution des habitats”
Les amphibiens disparaissent-ils ? Dans quelle situation êtes-vous dans le monde?
En général oui. Il est évident qu'ils disparaissent. Les populations sont en déclin et on ne sait pas pourquoi elles se produisent. Il y a beaucoup de facteurs. Les chercheurs ont commencé à s'inquiéter de la découverte de certaines espèces d'Amérique centrale, d'Amérique du Sud et d'Australie, qui ont rapidement découvert que la population diminuait. Un an après avoir été découvert, par exemple, dans des endroits où il y avait des milliers d'exemplaires, ils étaient complètement disparus ou il n'en restait que quelques-uns. Cela a provoqué l'alarme, surtout parce que certaines de ces espèces étaient très frappantes.
Certains facteurs inconnus ont été trouvés, mais en général on ne sait pas pourquoi il a eu lieu. Il semble que le changement climatique a quelque chose à voir et on en a beaucoup parlé, mais l'histoire de ce problème est assez nouvelle et donc on ne peut toujours pas s'assurer pourquoi, dans certains cas, oui mais pas en général.
Est-ce une situation naturelle ou humaine?

On ne le sait pas dans tous les cas. Dans certains endroits, il n'y a pas de restes de causes d'extinction. Le problème est que de nombreuses populations n'ont pas été étudiées à l'avance et nous ne connaissons pas non plus leur dynamique. Mais dans de nombreux endroits, il est devenu clair que la disparition des amphibiens a beaucoup à voir avec l'activité de la société. Les amphibiens disparaissent dans le monde entier en raison de la diminution des habitats. Les masses d'eau, de puits et de lacs ont séché et pollué. De nombreuses espèces n'admettent pas de pollution. Mais quand ils ne sont pas contaminés, ces lieux sont séchés ou utilisés pour d'autres choses.
D'autre part, les pesticides et autres substances utilisées influencent également, car les aliments des amphibiens sont réduits, en particulier les insectes. En outre, ces substances sont toxiques. Il faut noter que les amphibiens ont une peau spéciale, ce n'est pas la peau réelle, mais la muqueuse, car ils ont la capacité de respirer par la surface. Cela, en quelque sorte, les rend plus vulnérables.
On a observé que, dans certaines zones, le rayonnement ultraviolet est également lié. On a également trouvé quelques champignons contaminés par l'homme, les chitrides. C'est un problème assez grave, le premier cas a déjà été trouvé dans la péninsule ibérique. Malheureusement, il semble que dans certains endroits, ils sont infectés par des scientifiques, parce qu'ils ne sont pas connus. Maintenant, au contraire, des mesures très strictes sont prises à ce sujet, tous les matériaux sont désinfectés, le même matériel est transporté d'un endroit à l'autre, etc. Il semble que les hyphes de ce champignon se développent à la surface de l'amphibie, entravent la respiration et l'amphibie meurt. En très peu de temps, des milliers peuvent mourir, par exemple en quelques semaines, de sorte que les taux de mortalité augmentent considérablement.
Il y a d'autres facteurs: couper la végétation dont vous avez besoin, les incendies, etc. Mais le plus important est peut-être que les amphibiens ont besoin d'un endroit humide pour se reproduire. Si l'eau disparaît et que les puits séchent, ils disparaissent rapidement.
Est-il arrivé à toutes les espèces?
Je crois qu'en général tous les amphibiens diminuent. Mais certaines espèces sont omniprésentes, c'est-à-dire partout. Ils ont généralement peu de problèmes, car ils trouvent un lieu de lecture ou un autre facile. Cependant, même dans les espèces très communes du Pays Basque (grenouille commune, triton paladé, …) les villes conquièrent les lieux qui autrefois se reproduisaient et disparaissaient. En aucun cas, ils ne sont en danger, mais c'est un problème à considérer parce qu'ils peuvent être en danger si nous leur enlevons leurs habitats.
Le cas de la grenouille méridionale est remarquable. Quelle est la situation actuelle ?
Celui de la grenouille arborescente est un cas particulier, car il n'est pas répandu en Euskal Herria. Dans le sud de l'Espagne il ya beaucoup, mais voici un cas très spécial. Il a à voir avec la climatologie antique, plus méditerranéenne. Nous avons d'autres exemples, comme le chêne-liège et l'art, car autrefois le climat était plus propice à ces espèces. D'où le nom de la grenouille, qui montait de l'eau aux arbres et à ces plantes au goût tropical.

En un temps, la grenouille était distribuée dans tout le Pays Basque, et peu à peu, tant par le climat que par d'autres espèces, ils se sont limités à certains endroits. Ils sont également situés dans les champs, car ce territoire a un climat assez méditerranéen, et il ya un pont entre les populations de la Méditerranée et les Landes. Sur ce pont, la population est également en baisse et, en outre, il ya des coupures.
La grenouille d'arbres d'ici a été isolée, la population la plus proche peut être du nord, mais elle est à plusieurs kilomètres et n'a aucun rapport. Nous voulons faire une étude génétique pour savoir si, avec ceux du sud, ils ont formé ou non la même population. Je ne pense pas que la population ait des problèmes d'endogamie, puisque le nombre d'exemplaires n'est pas très réduit, mais il est clair qu'il peut être créé. La variabilité génétique sera inférieure à celle des autres populations ; toutes les grenouilles seront dans une certaine mesure « semblables ». Oui, et s'il est en danger ou non, l'étude génétique le dira.
Existe-t-il d'autres cas pertinents ?
En principe, il y a des populations intéressantes, mais il n'y a pas d'autre cas comme la grenouille. Il est très intéressant, par exemple, le triton pyrénéen, très abondant en Navarre et dans les Pyrénées, mais qui vit ici en quelques endroits. Il habite dans quelques puits de la vallée de Leitzaran, mais ils sont peu nombreux. Un autre cas intéressant est celui des tritons des sommets. Les populations qui restent sur nos montagnes ne sont pas très bonnes. Par exemple, ceux qui sont à Aralar sont peu nombreux et ont beaucoup de problèmes. Le crapaud coureur est situé à Txingudi, Alava et Navarre, et vit dans les environs de la région. Auparavant, il était abondant sur la côte, mais il a presque disparu. Celui de Txingudi est un cas très curieux, car il reste encore beaucoup d'exemplaires. En fait, elle est classée comme vulnérable dans notre Communauté.
Pouvez-vous dire que les amphibiens sont "obsolètes" dans l'évolution?
Il peut être, mais la tendance à l'extinction dans la plupart des populations s'accélère. Je pense que, dans ce cas, cela devrait être un processus de plusieurs années.

On estime qu'il peut exister entre 10 et 100 millions d'espèces et qu'un peu plus d'un million est connu. De nombreuses espèces ne sont pas encore connues, la plupart sont invertébrés : insectes, champignons, bactéries, etc. Beaucoup d'entre eux disparaissent alors qu'ils sont connus. Par conséquent, je ne pense pas que le processus qui est donné est naturel.
Quelle est l'origine des amphibiens ? On ne sait pas si elles sont aquatiques, terrestres ou les deux. Peut-on dire qu'ils sont restés à mi-chemin de l'évolution de l'eau vers la terre ?
Il faut garder à l'esprit que d'autres sont revenus à l'eau après avoir traversé, comme les baleines et les dauphins. Ces animaux sont plus développés que les amphibiens, ce sont des mammifères supérieurs.
Quel type de recherche et de projets se développent dans le monde pour analyser le problème et, peut-être, chercher des solutions?
Je ne sais pas si c'est mondial, mais au moins en Europe il y a une organisation qui s'occupe de ce problème : DAPTF (Declining Amphibian Population Task Force). Il y a aussi d'autres groupes. Nous voulons aussi créer un groupe autour de ce sujet pour renforcer les relations avec les groupes existants, ouvrir des canaux de communication et faciliter la diffusion de l'information. Ainsi, nous partagerions les recherches et les stratégies que nous réalisons avec d'autres groupes. On pourrait discuter des mesures à prendre pour la conservation et créer un protocole pour normaliser quelque chose les activités. Les enquêtes sont généralement ponctuelles, mais certaines populations demandent de rester quinze, vingt ou trente ans.
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