"J'espère trouver le boson Higgs ou confirmer qu'il n'existe pas pour décembre 2012"

Il y a beaucoup de physiciens qui regardent le CERN. Du monde entier. Et depuis 2009, au centre de tous ces regards se trouve Rolf Heuer, directeur général du CERN. Il est physique, mais il sait que son travail principal n'est pas la recherche; à 62 ans il est convaincu qu'il doit être le soutien de jeunes chercheurs.

"J'espère trouver le boson Higgs ou confirmer qu'il n'existe pas pour décembre 2012"


Le poste sera maintenu jusqu'en décembre 2013, étant donné que chaque mandat du CERN dure cinq ans, période durant laquelle il devra gérer les premières années du LHC et prendre les premières grandes décisions.

Heuer nous parle d'une de ces décisions. Au lieu de rester le LHC pour apporter des améliorations technologiques en décembre 2011, il le maintiendra jusqu'à la fin de 2012. D'ici là, nous saurons si le fameux boson Higgs existe ou non.

Par votre poste vous vivez à Genève?

Près de Genève, mais dans la zone française. [Avec la main fait le geste de l'argent] Cette différence est un peu moins cher [rires].

Ils disent que Genève est chère.

Et si vous voulez avoir un jardin, il est beaucoup plus cher que la zone française.

Le LHC ne passera pas sous votre jardin, non ?

Non, mais je ne me soucierais de rien.

La polémique a été sur ce que peut causer le LHC.

Et c'est pourquoi je dis qu'il y a beaucoup de fantaisie dans ce sujet. Cependant, cette polémique nous a aidés parce qu'elle a attiré l'attention des gens sur le LHC.

C'est déjà un an depuis sa mise en service. Comment évaluez-vous le fonctionnement de l'accélérateur ?

En un seul mot : mondial. Il a travaillé très bien, il a travaillé mieux que prévu. C'est une machine très complexe, c'est la seule de ce type au monde et c'est son prototype, car il n'a pas pu être testé avant nulle part ailleurs. Cela a très bien fonctionné. Nous sommes très optimistes pour les années à venir. Il a dépassé les limites de l'énergie et nous a immergés dans un nouveau champ de connaissance. Nous avons également confirmé notre connaissance des conditions dans les énergies inférieures. Une fois que vous avez confirmé ce que vous savez d'avance, vous pouvez faire de nouvelles découvertes, vous devez d'abord comprendre ce que vous avez fait avant et alors vous êtes prêt à trouver de nouvelles choses. Et en ce sens, je suis satisfait.

En décembre 2012, l'accélérateur LHC commencera un an d'arrêt. Comment voyez-vous l'occasion de trouver le célèbre boson Higgs d'ici là ?

En 2011 et 2012 j'ai décidé d'avoir le LHC en marche parce que j'attends une de ces deux choses: Trouver le boson Higgs ou confirmer qu'il n'existe pas. Cela se produira dans la recherche du boson Higgs au cours des deux prochaines années. Je pense que nous pourrons répondre à la question de Shakespeare, à savoir to be or not to be (que ce soit ou non). C'est pourquoi le LHC est opérationnel en 2012.

(Photo: Jon Urbe/Argazki Press)
Pensez-vous que la quantité d'énergie est la clé de la découverte du boson Higgs ?

Non. La clé est une combinaison de deux facteurs : le nombre d'impacts des particules (nombre d'impacts expérimentaux) et l'énergie. Je n'aurais pas le LHC en cours en 2012, si je ne suis pas sûr que l'énergie qu'il génère est suffisante et que ce dont j'ai besoin est un certain nombre de collisions. L'énergie est suffisante. Mais nous devons encore étudier le nombre de collisions.

Est-il possible que l'approche théorique du boson Higgs que nous utilisons ne soit pas correcte ? Certains chercheurs, par exemple, ont proposé que le boson Higgs ne soit pas une seule particule. La clé n'est peut-être pas la quantité d'énergie ou le nombre de chocs.

Bien sûr. Mais il est clair que dans le niveau d'énergie obtenu par le LHC nous identifierons le boson Higgs ou, s'il n'existe pas, nous trouverons un autre mécanisme qui fait de Higgs. C'est très clair. Le boson Higgs ne doit pas être là, il peut être autre chose, et nous ne savons pas ce qui peut être autre chose. Dans ce cas, nous devrions générer un débat. Mais si le boson Higgs existe, je suis sûr que nous le trouverons dans les 24 prochains mois.

Vous comptez sur des modèles standard, c'est-à-dire sur la théorie physique qui exige l'existence du boson Higgs.

La question n'est pas de savoir si je fais confiance ou non, mais ce que la nature nous dit. Je suis ouvert, en tant que scientifique, je dois être ouvert. Et j'espère trouver le boson Higgs, qui formerait pratiquement tout le modèle standard. Mais ce n'est pas la fin, car le modèle standard n'explique qu'une petite fraction de l'énergie de l'univers. Il a plus de choses autour de lui.

Comparable à la physique de Newton et Einstein. Newton explique la gravité dans nos intervalles de vitesse. Einstein, avec la théorie de la relativité, va à la zone de vitesses très élevées. Vous ne remarquerez pas la théorie d'Einstein pour rien (jusqu'à ce que vous allumiez le GPS). Newton, pour ainsi dire, explique la gravité à faible vitesse. À son tour, le modèle standard explique une autre théorie plus large des particules pour les basses énergies. Et j'espère que le LHC contribuera à étendre le modèle standard dans la direction de la théorie générale.

En Europe, il existe un laboratoire CERN et aux États-Unis Fermilab. Vu de l'extérieur, on voit une rivalité entre les deux, par exemple dans la recherche du boson Higgs. Cette concurrence est-elle réelle ?

Eh bien, sans être compétitif, vous ne pouvez pas faire de la science. La concurrence est indispensable. Il vous pousse en avant et vous prouve. Ne croyez pas le résultat d'un test qui fait de vous un seul ordinateur, il est préférable de faire plus de groupes. Pour cette raison, la concurrence est bonne. Mais il peut aussi rivaliser à travers des collaborations.

Bien sûr, nous avons une certaine concurrence avec Fermilabe, mais en même temps nous travaillons ensemble. Lorsque nous avons dû réparer l'accélérateur LHC, de nombreux experts de Fermilabe sont venus nous aider à récupérer le LHC. Et la plus grande communauté d'utilisateurs de ressources du CERN est américaine.

Ils vont maintenant arrêter le plus grand accélérateur de Fermilabe, Tevatron.

Et nous les soutenons dans de nouveaux projets. Tevatron restera après 25 ans d'activité. 25 ans est un bon âge pour arrêter une telle machine. Précisément, le bon fonctionnement du LHC leur fait décider de quitter Tevatron.

Vous connaissez bien le domaine de la physique des particules. En 1979, il participe à la découverte du gluon. Comment vous souvenez-vous de cette époque?

Le gluon a été détecté par des chocs entre les électrons et les positrons. C'est surprenant, puisque le gluon est la particule fondamentale de la force nucléaire forte, tandis que l'interaction des électrons et des positrons est un exemple de force faible. C'est intéressant.

(Photo: Jon Urbe/Argazki Press)

La découverte a été réalisée sur l'accélérateur PETRA de l'organisation allemande DESY. Quatre expériences ont été réalisées. J'étais dans l'un de ces quatre, j'étais l'un des responsables d'un détecteur. C'était une époque intéressante. Nous n'avons pas été les premiers à détecter du gluon, mais c'était bien parce que nous avons participé à ce travail.

Il y a débat sur le premier.

Il y a débat, oui, mais je ne m'involte pas. Les gens mettent trop l'accent quand il dit "J'étais le premier et vous le second, je l'ai vu 10 secondes après moi". Venez ! Le plus important est la science elle-même.

Avez-vous également participé à la découverte des bosons W et Z ? C'était l'une des grandes découvertes du CERN.

Je n'étais pas dans la découverte, mais dans la recherche de ces bosons qui a été faite plus tard. Nous avons fait des mesures concrètes. Quand ils ont fait la même découverte, je travaillais sur DESY.

Combien de personnes sont nécessaires dans chaque expérience, par exemple dans les expériences pour réaliser ces mesures concrètes?

Dans les expériences où j'étais, nous sommes devenus 500 scientifiques. La plus grande expérience qui a lieu actuellement est de 3.000 scientifiques, 3.000 individus pour atteindre un seul objectif. Et cela fonctionne. Vous pouvez le faire. Pourquoi ? Car vous n'avez qu'un objectif pour tous : avancer dans la connaissance d'un domaine concret. Dans l'expérience, il y a une compétition qui fait ressortir les jeunes plus clairs.

Il y a un sentiment d'être une communauté.

Rendez-vous au CERN et découvrez qu'il y a une communauté.

Vous êtes directeur du CERN, combien de temps vous laissez-vous ce poste pour faire de la physique?

Zéro [geste avec la main]. Je n'ai jamais été un scientifique de première classe. J'ai toujours eu autour de moi de meilleurs scientifiques que moi. Mais je peux combiner science et gestion. J'aime travailler avec les gens. J'aime orienter le travail des gens. Cela aide aussi la science à avancer. Les gens aux cheveux gris (comme moi) devraient laisser la voie libre aux jeunes pour qu'ils puissent faire de nouvelles recherches. Je dois chercher de l'argent pour cela.

Pont Roa, Guillaume
Services
274 274
2011 2011
Sécurité et sécurité
019 019
Dialogues; Physique
Entrevue Entretien Entretien
Services

Buletina

Bidali zure helbide elektronikoa eta jaso asteroko buletina zure sarrera-ontzian

Bidali

Bizitza