Rafael Mañez: "Falamos da ilusión do home por trasplantar órganos porcos"
Rafael Mañez: "Falamos da ilusión do home por trasplantar órganos porcos"
Que son os xenotransplantes?
En definitiva, son transplantes de células, tecidos ou órganos interespecíficos. No noso caso, polo seu interese clínico, pódese dicir que o obxectivo é dotar aos seres humanos de órganos animais.
E cal foi a súa evolución?
As investigacións sobre transplantes de órganos entre especies iniciáronse nos anos 60. Na historia dos transplantes, o que popularizou o tema foi o transplante de corazón realizado en 1967 polo cirurxián Barnard. Pero isto non foi o primeiro transplante de corazón da historia. Tres anos antes, un paciente moi grave de Estados Unidos recibiu o corazón do chimpancé. Con isto quero dicir que a idea dos xenotransplantes é bastante antiga.
O desenvolvemento de xenotransplantes tivo lugar na década dos 60, cando os humanos comezaron a colocar os riles dos monos, sobre todo dos chimpancés e babuinos. E os resultados non foron do todo malos. Por exemplo, en 1964 un paciente recibiu o ril de chimpancé e estivo ben durante nove meses. Os transplantes de órganos humanos que se realizaron naqueles anos non eran mellores, xa que o problema do rexeitamento quedou patente. O verdadeiro avance produciuse na década dos 80. Para entón os cirurxiáns estaban preparados tecnicamente paira realizar transplantes, pero non podían superar o problema do rexeitamento. A detección da ciclosporina contribuíu a evitar o problema do rexeitamento, xa que provocou que os medicamentos perdesen o nivel de defensa corporal de forma equilibrada.
En calquera caso, durante eses anos non houbo parada en materia de transplantes?
En xeral, pódese dicir que houbo parada. Durante moitos anos só se realizaron transplantes de ril, e os resultados tampouco foron moi bos, xa que un ano despois de recibir o ril o número de sobreviventes era do 50%. Por tanto, durante algúns anos realizáronse poucos transplantes. E é que non existía un sistema eficaz paira facer fronte ao rexeitamento. Por iso, o bo funcionamento do ril de chimpancé durante nove meses debe ser considerado como un gran logro.
Na década dos 80, existindo a ciclosporina paira superar o rexeitamento nos transplantes de órganos humanos, realizouse un único xenotrasplante en humanos. En 1984 una nena de poucos días foi coroada polo babuino, cun funcionamento de 20 días. Era moi difícil atopar doantes de órganos paira esa idade, e por iso fíxose o xenotrasplante. A escaseza de órganos fixo que na década dos 90 retomásese o tema dos xenotransplantes. En 1992 realizamos dous xenotransplantes na Universidade de Pittsburgh en Estados Unidos. Colocamos un fígado de babuino a dous enfermos, un sobreviviu 70 días e o outro 21. Entón démonos conta de que poderiamos superar o problema do rexeitamento polo menos durante un tempo.
Tiveron repercusión estes xenotransplantes?
Tivemos que escoitar moitísimas. Hai dez anos apareceu a SIDA, probablemente un mal producido polos retrovirus dos monos. Ante o risco de infección tivemos que reformular o tema. En canto á proximidade das especies, comezamos a buscar especies afastadas do ser humano, xa que a proximidade aumenta o risco de infección. Pero o problema do rexeitamento agudizábase. Empezamos a traballar cos porcos, xa que fisiológicamente parécese ao home e hai antecedentes: paira combater a diabetes utilizouse a insulina porcina, a pel e as válvulas cardíacas... Ben neste sentido, pero o problema do rexeitamento agudizouse; si cos órganos dos babuinos o rexeitamento aparece aos 4 ou 5 días, o rexeitamento total co porco prodúcese media hora despois do transplante.
Só nos quedaba achegar o porco ao home. Con técnicas de xenética, decidimos pór xenes humanos ao porco para que o sistema inmunológico tivéseo máis cerca. Grazas a iso, na actualidade estamos a alcanzar una duración superior a un mes e conseguimos superar o rexeitamento absoluto inicial.
Ese foi o único motivo paira empezar a traballar cos porcos?
Non, claro. Hai que ter en conta que moitas especies de monos están protexidas e a demanda de órganos así existente non podería ser atendida. A visión ética tamén ten a súa importancia porque consideramos aos monos como próximos. Con todo, se os ensaios cos monos tivesen un bo resultado, a maioría da sociedade estaría a favor. Por último, o feito de que os ensaios realizados cos porcos eran eficaces e funcionaban dalgunha maneira tamén tivo importancia paira tomar esta decisión.
Con todo, os porcos teñen un retrovirus chamado PERV. Nos xenotransplantes que se fixeron até agora non parece que cause problemas, pero non os creará a partir de agora?
Ao elixir o porco non sabiamos que era ese PERV. Sabemos que na historia da humanidade coméronse produtos de porco, que os porcos teñen moitas infeccións que controlamos, como a trikinosis, pero de aí hai moita marxe paira trasplantar órganos de porco. En canto ao PERV, a verdade é que non sabemos moito. Por iso non se pode desprezar.
Os retrovirus son en realidade endóxenos, non chegan a ser virus. Todos os mamíferos temos algún retrovirus endóxeno no xenoma, entre o 5 e o 10% dos nosos xenes son retrovirus endóxenos. Os porcos teñen ese PERV, pero a eles -como os nosos– non lles afecta. Trátase de si pódese ou non transmitir. Neste sentido, sabemos que nos ensaios in vitro realizados en laboratorios, en condicións moi especiais, conseguiuse transmitir o retrovirus, algo que non ocorreu nos ensaios in vivo. Pode suceder? Non sei. Até agora ninguén se contaminou, non podemos dicir que iso non vai pasar nin vai pasar.
Por que os porcos utilizados en xenotransplantes deben ser transxénicos?
Pola contra, non poderiamos superar o mecanismo de defensa corporal, o rexeitamento sistemático repentino. O rexeitamento prodúcese porque todos os seres humanos temos anticorpos contra os porcos, como os que temos contra os grupos sanguíneos humanos. O grupo sanguíneo do porco é moi diferente ao noso. Cando introducimos un órgano de porco, o corpo considérao inimigo e provoca rexeitamento. Da mesma maneira que é imposible realizar transfusións de sangue entre grupos sanguíneos incompatibles, o transplante de órganos de porco a humanos é imposible. Os responsables do rexeitamento son os anticorpos contra o porco e as proteínas que nós chamamos ingredientes. Cando estas proteínas perciben algo estraño, sen distinción algunha, destrúen todo. Por suposto, o corpo detén o arranque de proteínas adicionais, xa que só debe destruír bacterias e virus e non as súas células. Todas as células liberan outras proteínas que frean o arranque do accesorio. Estas proteínas pertencen a cada especie, é dicir, as proteínas que controlan o complemento dos porcos frean o complemento do porco, pero non o dos humanos, e viceversa. Por iso, nós incluímos aos porcos xenes que son capaces de sintetizar este tipo de proteínas humanas, para que no transplante de órganos considéreos máis próximos cando se atopan cos complementos humanos.
E como se fai?
Como calquera outro produto transxénico, mediante microinyección en óvulos fecundados.
Miramos a evolución dos xenotransplantes, pero que estades a facer actualmente?
No que respecta á práctica de xenotransplante, na actualidade non se realiza un transplante de órgano completo aos seres humanos, nin de ningún outro, salvo cos experimentos que se realizan con primates non humanos. A verdade é que desde 1992 non se fixeron cos seres humanos. Hai rumores de que un cirurxián polaco ha feito algún con órganos de porco, pero oficialmente non se admite.
Os transplantes de células son outra cousa. Nestes momentos están a levarse a cabo investigacións que están trasplantando células doutras especies. Con todo, este tipo de transplantes non tiveron éxito, salvo no caso dos transplantes de células de medula ósea. Paira curar a enfermidade de Parkinson realizáronse transplantes neuronais con resultados negativos. O boxeador Cassius Clay foi feito en México e, como é obvio, foi moi beneficioso. Tamén se ensaiaron células capaces de producir insulina, e até agora non se puido eliminar o tratamento de insulina. Fai moi pouco un grupo de investigación canadense presentou a pacientes que recibiron o transplante de células e puideron deixar o tratamento de insulina, pero aínda é pronto paira dicir nada. Desde este punto de vista, se os transplantes interhumanos non obtiveron bos resultados, está claro que nos xenotransplantes será máis difícil.
Fixéronse outras. É dicir, ata que aparezan os órganos humanos, puxéronse aos enfermos máis dunha vez os órganos dos animais?
Si, realizáronse transplantes temporais, pero de cando en cando. O obxectivo é alargar a vida dos moribundos até a aparición do órgano de transplante. Este tipo de sistemas dificilmente poden durar máis dunha semana. En España, isto non ten moito sentido, porque neses casos os órganos aparecen ao día, e poden estar noutros lugares, como Estados Unidos.
Estás a investigar xenotransplantes e facendo xenotransplantes. Quitades o corazón aos porcos e póndelo aos babuinos. Estades a lograr que o babuino medio permaneza vivo durante 30 días. En base a iso, que dirías sobre o futuro dos xenotransplantes?
Non sei nada do futuro. Se agora dixese algo, sería só especulación. O valor da investigación mídese pola súa potencial utilidade ou relevancia no futuro e non polo seu propio labor investigador. Creo que iso é un erro. Algo parecido sucedeu cos porcos, superando o rexeitamento repentino, parecía que nun par de anos dabamos resposta ao problema da escaseza de órganos; pasaron 4 ou 5 anos e aínda non temos solución máxica. Estamos a traballar sempre nunha liña e verase onde chegamos por esa vía. Neste momento necesitamos saber por que un órgano fracasa e como afrontalo. Segundo os resultados que temos, en breve poderiamos ter a ilusión de conseguir un transplante de órganos porcinos aos humanos, pero non poderiamos dicir máis.
Se algún día levasen a cabo, habería debate ético?
Decidir que é ético e que non é é un tema difícil. Se paira iso utilizásense animais especialmente criados e non houbese perigo nos transplantes, a maioría estaría de acordo. A balanza deberá incluír beneficios e riscos. Está claro, por exemplo, que o PERV pódese contaminar no laboratorio. Sabendo isto, segundo os modelos experimentais actuais, que beneficio obtense do tratamento que prolonga a vida durante 2 meses? O risco sería maior que o beneficio, pero se a duración fóra de anos e asegurásemos que non se transmiten infeccións, as cousas cambiarían moito porque se salvaría a vida de moita xente.
Si, de acordo. En calquera caso, ao citar o debate ético non me refería a iso. Quería tratar de que toda a investigación estea en mans de empresas privadas. E é que se os órganos que se poden producir no futuro teñen propiedade, está claro que sairán ao mercado e terán prezo.
Si, nos estudos que se están facendo no mundo con xenotransplantes está a utilizarse diñeiro privado, iso é así. A investigación ten un custo enorme. As empresas puxeron en todo isto un gran risco, una gran cantidade de diñeiro, polo que me parece normal que logo queiramos sacar algo. Gustaríame que todo fose asumido polas institucións públicas, pero no mundo non hai ningunha organización sanitaria pública que poida pagalo. Como non hai, as empresas asumiron o risco e metéronse, puxeron diñeiro... e poida que non salga nada.
Ouve, non te equivoques, pero o que máis me sorprendeu foi saber que este tipo de transplantes realízase na Coruña.
Galicia é una das tres autonomías históricas de España e cada una quere ter o seu lugar. Aquí o tema do transplante xa tiña peso. Facíanse transplantes hepáticos, renais, cardíacos, pulmonares e pancreáticos. A verdade é que non é fácil atopar tantos transplantes nun mesmo lugar.
Eu son catalán e despois de cinco anos en Estados Unidos, en Pittsburgh, o lugar máis avanzado do mundo en número de transplantes, vin ao hospital de Belvitge de Barcelona coa idea de sacar algo así adiante. Alí non puidemos facelo, pero me chamaron do hospital Juan Canalejo da Coruña porque querían reforzar a área de transplantes. Tras chegar a un acordo coa empresa Imutran, abrimos una unidade de investigación de xenotransplantes paira investigar con porcos e babuinos.
Buletina
Bidali zure helbide elektronikoa eta jaso asteroko buletina zure sarrera-ontzian