"Le DIPC aide San Sebastian à apparaître sur la carte

Le 27 avril 2000, le Prix Nobel de physique Heinrich Rohrer a inauguré le Donostia International Physics Center, DIPC. Par conséquent, il a déjà dix ans et est un bon moment pour regarder en arrière. Et quoi de mieux pour faire cette réflexion et parler du DIPC que de Pedro Miguel Etxenike, un des fondateurs du centre et en partie son âme mater.


Pierre Miguel Etxenike: "Le DIPC aide Donostia à apparaître sur la carte scientifique"
01/05/2010 Roa Zubia, Guillermo Elhuyar Zientzia Komunikazioa
Pourquoi DIPC est-il né ?

L'objectif initial était d'offrir aux groupes de pointe au sein de l'université, surtout à ceux de physique des matériaux, la possibilité de s'ouvrir internationalement, mais sans les entraves bureaucratiques imposées par le système des fonctionnaires. Après, la dynamique du projet et la qualité des jeunes ont dépassé, je ne m'attendais pas à un tel succès. Et j'avais plus d'attentes que mes compagnons !

Avec vous, le centre a été créé par le physicien de l'UPV John Rucher.

Je suis accompagné Ruche d'un côté et Alberto L poisson Basagunen de l'autre. Alberto est professeur de droit constitutionnel.

Comment s'est-il passé?

Les bonnes idées ont une vie propre. Nous avons commencé avec le DIPC, puis a émergé l'idée Fellows Gipuzkoa, une plate-forme pour que les chercheurs d'ici qui sont dehors retournent ici. En définitive, nous voulions élargir la science au niveau international avec un nouveau mécanisme qui nous permette de rivaliser avec les meilleures équipes du monde. Et, en plus de s'ouvrir internationalement, l'objectif était de le transmettre à la société, à ce que nous lui avons donné beaucoup d'importance.

Quel est ce nouveau mécanisme?

Pas tous les grands groupes de recherche ont la même structure, mais ils ont quelques choses en commun. Flexibilité institutionnelle, c'est-à-dire autonomie dans les décisions. Les groupes universitaires ne jouissent pas de cette autonomie par le système de régulation et de fonctionnaires.

Le DIPC est né comme un accord stratégique entre le secteur public et le secteur privé. C'est important. C'est un modèle propre. Il n'a pas de poste fixe. Les postes fixes sont situés dans les centres du DIPC. Une communauté a été créée autour du DIPC dont une partie est interne, des chercheurs du Département de physique des matériaux de l'UPV et d'autres groupes de l'université. Ils accueillent la communauté externe du DIPC, c'est-à-dire les chercheurs internationaux qui viennent.

Y a-t-il des centres européens avec une organisation similaire ?

Peu en Europe, avec une organisation similaire au Centre de Trieste, mais avec de nombreux chercheurs locaux et nous pas. Aux États-Unis, ils peuvent être UC Santa Barbara Physics ou Aspen Center for Physics. La nôtre est une idée très petite et économique parce que la communauté interne du DIPC est dans la UPV elle-même. Cette caractéristique a été fondamentale dans le succès du DIPC. L'UPV/EHU fait partie du DIPC, mais le DIPC n'est pas un institut universitaire.

D'autre part, le patronat est de haut niveau, ce n'est pas des gens qui sont sous quelqu'un, ce qui provoque la rapidité de la prise de décision. De plus, la qualité de la communauté interne du DIPC est très bonne. Et cette qualité interne attire la communauté externe : plus de mille chercheurs ont travaillé sur des séjours de plus d'un mois au cours des dix dernières années. C'est une communauté très forte, et cela signifie que nous sommes très protégés par tout projet que nous organisons.

(Photo: Gari Garaialde/ARGAZKI PRESS)
Est-ce que cela élargit beaucoup le champ de recherche?

Oui. Nous avons quatre grandes lignes de recherche : interactions électroniques, matière molle, photonique et physique des surfaces. En fait, du point de vue de la recherche, DIPC est une organisation très simple qui vise la recherche de base, oui, à un niveau élevé. Nanogune, par exemple, est plus compliqué, ils doivent transformer leurs idées en produits, mais nous pas.

Cependant, les plus grandes organisations du monde se caractérisent par le manque d'indépendance économique du DIPC. L'endowment ou la dotation du DIPC, c'est-à-dire un capital ayant des intérêts suffisants pour financer, est très faible.

L'Université de Harvard, avec moins de 4 000 élèves, avait une dotation de 38 milliards de dollars avant la crise de 2007. Seulement en tirant des intérêts de 5% à cet argent, il obtient annuellement près de 2 milliards de dollars pour le budget ordinaire. Nous avons ici quatre centres et nous croyons que nous allons avaler le monde. Mais avec nos budgets, nous ne pouvons pas rivaliser avec Harvard. Pour avoir une idée, le budget de l'UPV/EHU s'élève à environ 500 millions de dollars. Cependant, dans ce que nous faisons, nous devons être comme Harvard. Il n'y a pas de science secondaire, ils ne vont pas nous permettre une science pire parce que notre budget est inférieur. Le budget du DIPC est également très bas, je voudrais arriver à avoir entre 30 et 50 millions d'euros. Pour voir si un Basque riche nous laisse son argent, nous l'utiliserons parfaitement (rires).

Le modèle de société aura également une grande influence...

Dans cette société est impossible, mais la tendance peut changer. Aux États-Unis, c'est différent. Là les riches ne laissent pas tout l'argent à leurs enfants. L'exemple est Bill Gates, qui a créé une fondation avec un pourcentage élevé de sa fortune. Gordon Moore, fondateur d'Intel, a fait don d'un tiers de son argent à Caltech. Il n'y a certainement pas de conditions culturelles adéquates, fiscales ou sociales pour que cela se produise. Et sans indépendance économique, nous avons une grande dépendance de l'administration de l'époque. Mais il est bon qu'au moins une partie du budget provienne des intérêts de la dotation.

Qu'a apporté le DIPC à Donostia?

Il a aidé Donostia à apparaître sur la carte scientifique. Et il a contribué à créer l’objectif du projet Donostia Ciudad de Cultura: Donostia, en plus de faire ville de la science, faire la science dans la ville. Dans le domaine de l'euskera, en outre, avec la Fondation Elhuyar, nous réaliserons diverses activités.

En 2000, j'ai reçu la médaille d'or de Saint Sébastien. Et dans mon intervention j'ai dit que je voudrais mettre parmi toutes de bonnes bases dans un avenir pas trop lointain pour que Saint-Sébastien soit connue comme ville de la science et de la technologie et ait une reconnaissance internationale.

Le DIPC a aussi apporté de la richesse à la ville. L'arrivée de 1.228 chercheurs a été une grande richesse hôtelière, par exemple. Beaucoup d'entre eux ont été payés par nous, mais d'autres ont payé leur séjour avec leur argent. Nous augmentons le nombre de visites. Dans les congrès du DIPC nous avons participé 5.083 personnes, dont 3.500 sont de l'extérieur de Donostia.

Vous avez également fait un effort pour apporter des chercheurs d'ici qui sont allés à l'étranger.
(Photo: Gari Garaialde/ARGAZKI PRESS)

Pour cela, nous lançons le programme Fellow Gipuzkoa. Ce sont des plateformes de récupération de chercheurs qui permettent à ceux qui reviennent de développer leurs programmes personnels en toute liberté. Tous les participants à ce programme ont ensuite obtenu des emplois. Par exemple, Ricardo D no Mui ou sous-directeur du CSIC a été le premier "fellow Gipuzkoa". Ce programme est le catalyseur de l'UPV/EHU (un point d'alimentation du centre mixte) et a été un soutien aux politiques internationales du Gouvernement basque. Par conséquent, DIPC est un centre qui a attiré le talent. Le centre Nanogune est aussi une contribution intellectuelle du DIPC.

Quels indicateurs utilisez-vous pour mesurer le succès ?

Tout d'abord, le nombre de publications, qui en 2009 triplent celles de l'an 2000. Au total, au cours de ces dix années, nous avons publié 1.192 articles, le nombre de citations de nos articles étant supérieur à 17.500. Nous avons obtenu une moyenne de 15 citations par article, ce qui est très difficile en physique. En outre, nous avons organisé 432 séminaires et 51 congrès. Nous lançons maintenant la télévision du DIPC. Vous y verrez nos conférences. Il est encore très statique, mais nous voulons donner beaucoup d'importance à ce projet.

Vous voulez aussi donner de l'importance à la divulgation.

Oui. Nous avons déjà réalisé quatre grandes actions de divulgation: Séminaire "Frontières de la science" (avec les enseignants du secondaire), année d'Einstein, congrès ATOM BY ATOM et celui qui vient maintenant. Il s'appelle "Passion for Knowledge" et sera un grand congrès. Je présiderai le congrès et m'accompagneront Juan Colmenero et Alberto L pez Basaguren. Il aura un programme scientifique très large, avec des conférences de scientifiques locaux, des prix Nobel et des gens d'autres domaines. Par exemple, il y aura des intellectuels membres de Jakiunde, comme le musicien Louis de Paul et l'écrivain Bernardo Atxaga. Le but de ce congrès est d'attirer les gens.

Comment voyez-vous le problème du manque de vocation de la science?

Extrêmement dangereux, parce que la société actuelle est très basée sur la science et la technologie. Il est surprenant que dans une société de ces caractéristiques peu de gens veulent faire de la science et de la technologie. Nous devons changer cela, si nous ne finissons pas avec la poule des œufs d'or. C'est un problème de la société occidentale. L'Asie n'a pas ce problème, nous oui, et nous devons le résoudre.

Vous avez du temps pour la physique?

Oui, oui. Et si l'on considère la divulgation, je dirais qu'au moins 60% de mon temps est pour la physique. 20% de mon temps consacré à la divulgation. Maintenant, je me concentre sur la création de Jakiunde et, cependant, il me reste du temps pour la physique. C'est parce que j'ai beaucoup de collaborateurs et ils sont très bons. Ils sont nombreux. Il est nécessaire, en général nous travaillons beaucoup en collaboration avec les autres et en réseau. En outre, il est très important de prendre soin des gens, beaucoup de gens le disent, mais peu le font vraiment. Mais je pense que la clé des collaborations est de prendre soin des gens. Je suis expert en collaboration parce que j'ai travaillé avec beaucoup de gens. Dans une collaboration, si quelqu'un revendique la propriété d'une idée cinq jours plus tard, cette personne n'est pas prête à collaborer. Dans une bonne collaboration les idées sont de tous.

Pont Roa, Guillaume
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