Pierre Michel Etxenike, physicien dans le royaume des chimistes
Pierre Michel Etxenike, physicien dans le royaume des chimistes
Pedro Miguel Etxenike
Il est né à Isaba (Roncal), mais étant euskaldun ne le fait pas en roncalais, comme il a appris l'euskera jeune. Il a étudié la physique à l'Université de Navarre et après avoir travaillé comme professeur à Barcelone, il travaille maintenant à la Faculté de Chimie de San Sebastian. En tant que chercheur compétent, il a travaillé dans plusieurs centres de recherche majeurs du monde: De Oak Rigde National Lavoratory du Tennessee à Cavendish Lavoratory de Cambridge. Il a également travaillé en politique et a été conseiller en éducation au premier gouvernement de Karles Garaikoetxea.
Elhuyar- A la société complexe actuelle, que peut offrir le physique?
Pierre Miguel Etxenike - Beaucoup de choses, tout. La technologie a permis à l'être humain: Modification des relations avec la nature. Aujourd'hui, l'être humain prend la Nature comme ami. Mais auparavant, il le considérait comme un ennemi.
D'autre part, le développement de la physique, de la chimie et de la médecine ont radicalement modifié les conditions de vie de l'être humain et, par exemple, a considérablement augmenté sa vie, même dans les pays du tiers monde. La technologie apportera à l'être humain la solution à ses graves problèmes.
Cependant, nous ne pouvons pas oublier qu'en ce moment l'être humain peut se détruire lui-même, par exemple par des bombes thermonucléaires.
D'autre part, nous devons parvenir à un équilibre dans la perspective de la physique ou la science. D'une part, nous ne devons pas saluer la science comme un outil qui résout tous les problèmes et, d'autre part, nous ne pouvons pas la considérer comme l'origine de tous les aspects négatifs de notre société.
Elh.- Abordant des choses plus concrètes, dans les premières pages de la physique moyenne mass a été deux ou trois fois au cours des dernières années: je veux mentionner la supraconductivité à haute température et la fusion froide. Quelle est la situation actuelle de ces deux découvertes?
PME.- Je pense que les deux thèmes ont été traités différemment, même si les deux ont un large écho dans la presse. La supraconductivité à haute température est sortie des canaux scientifiques traditionnels, après avoir traversé le referee n des revues scientifiques. Cependant, la fusion froide a été publiée par la presse, c'est-à-dire sans débats scientifiques, sans passer par des contrôles de répétabilité et de vérification. Je crois qu'il y a aujourd'hui une fusion froide et c'est ce que j'ai dit en son temps.
En outre, je ne pense pas que cela nous amène nulle part comme l'a soulevé la fusion froide. Le chemin de la fusion froide est terminé en ce moment. Cependant, cela ne veut pas dire qu'il n'y a aucune physique ni chimie intéressante derrière.
D'autre part, la supraconductivité à haute température a été entièrement démontrée et répétée. Il y a des milliers d'articles, je dirais, articles dans des revues scientifiques internationales. Cependant, on ne voit pas encore le principe unitaire qui explique pourquoi la résistance disparaît ou pourquoi l'effet Meissner apparaît. Ignorer ce principe n'est pas inquiétant, c'est une question de temps. Par exemple, dans le cas des surconducteurs à basse température, il a fallu 46 ans (entre 1911 et 1957) pour obtenir une explication théorique.
Elh.- La superconductivité à haute température aura-t-elle une application technologique immédiate?
PME.- Si le problème théorique était résolu, les applications technologiques seraient beaucoup plus faciles à traiter. Cependant, certains, comme l'imagerie par résonance magnétique nucléaire utilisée en médecine, peuvent avoir une utilisation immédiate.
Son utilisation dans d'autres applications technologiques majeures (transport et stockage d'énergie, maglevs, etc.) est un problème plus grave, puisque ces nouveaux matériaux sont très fragiles.
Cependant, je pense qu'ils auront de plus en plus d'applications.
Elh.- C'est l'histoire au moins en partie, mais où va la physique?
PME.- Je réponds toujours la même chose à cette question. La physique va dans deux directions. D'une part, vers le plus petit. Il y a des physiciens qui poursuivent les lois qui régissent les relations entre les composants essentiels de la matière (quark, etc.). ). Ils exigent de plus en plus d'argent pour pouvoir répéter en laboratoire les conditions qui pouvaient exister au début de l'univers. À mon avis, la physique des particules élémentaires est devenue la base de cette physique, qui peut être en grave danger d'être méprisable.
D'autre part, la route menant à des systèmes complexes. Lorsque de nombreuses particules s'interposent, des systèmes présentant des caractéristiques différentes de celles de leur disposition individuelle apparaissent. Un exemple est la supraconductivité.
Comprendre facilement cette complexité me semble très importante et fondamentale, plus importante que l'autre voie et beaucoup plus importante du point de vue technologique.
Les projets qui emploient beaucoup d'argent, enlèvent l'argent à de petits projets. Et je crois que la petite science a toujours été plus fructueuse que les grands projets.
Elh.- Parmi les défis actuels de la physique, l'obtention d'une énergie nucléaire à fusion contrôlée peut être l'un des plus attractifs du point de vue de l'être humain de la rue. Dans quelle situation se trouve maintenant la question?
PME.- Comme on le sait, la fusion thermonucléaire consiste en l'union de deux particules et la fission dans la rupture d'une particule. Le principal problème dans la fusion est de chasser deux particules chargées avec charge du même signe. De plus, la force de répulsion est inversement proportionnelle au carré de la distance, de sorte que plus il s'approche, plus la force de répulsion apparaît. Et autour de zéro la force est illimitée.
Pour surmonter la barrière coulombienne, qui se produit au soleil, des températures très élevées ont été utilisées et la fusion a été obtenue. C'est un exemple de cette pompe à hydrogène, mais la fusion n'a pas été réalisée de manière contrôlée. La fusion froide voulait voler le problème dans des conditions normales.
Une autre forme de grand intérêt est la fusion dite tempérée annoncée l'année dernière à Saint-Sébastien.
Cependant, je n'ose pas prédire quand l'énergie de la fusion nucléaire sera accessible. Pas moins de cinquante ans. Un événement imprévu peut se produire avant... comme dans les surconducteurs à haute température.
LH.- Parlons maintenant de choses plus proches. Pouvez-vous nous expliquer dans quel domaine de la physique travaillez-vous maintenant?
PME.- Je travaille dans quatre domaines principaux. Une des zones est l'interaction des ions lents avec le plasma, comme ils libèrent de l'énergie en contactant les ions lents avec le plasma. Ces ions fonctionnent beaucoup plus lents que les électrons plasmatiques. Ce sujet est très lié à la fusion thermonucléaire, car à travers ce processus, le plasma est refroidi. Nous sommes en contact avec des groupes étrangers sur ce travail, comme le prestigieux professeur Nagy.
Nous travaillons également sur la microscopie électronique. En analysant les interactions des électrons, on peut connaître les caractéristiques d'un matériau. Nous analysons les interactions des électrons rapides avec les matériaux. Nous travaillons avec le laboratoire Cavendish, professeur Howie, de l'université de Cambridge.
Nous travaillons également dans le domaine des ions rapides. Ils ont une importance dans les accélérateurs de particules et dans la physique nucléaire. Nous analysons l'état de charge et la perte d'énergie dans les déplacements d'ions rapides sur des supports matériels. Nous travaillons surtout avec le laboratoire fédéral d'Oak Rigde, le professeur Ritchie. Cependant, nous avons aussi des relations avec les groupes universitaires de Kyoto et de Francfort.
Quatrièmement, on étudie la localisation électronique sur les surfaces, appelée état d'image (gaz bidimensionnels d'électrons et d'électrons localisés en surface). Tant du point de vue de la mécanique quantique que que du point de vue des applications, celles-ci ont des caractéristiques spéciales. Dans ce domaine, nous parlons du Dr Pendry de l'Imperial College de Londres et du Dr Flores de Madrid. La vérité est que le docteur Flores collabore également sur d'autres sujets.
Les principaux thèmes sont essentiellement les suivants. Cependant, nous faisons aussi de petites excursions. Maintenant, par exemple, nous étudions les problèmes des ions lourds dans les plasmons froids et dans la chaleur. Nous avons également parlé de la fusion tempérée, et nous avons publié l'article dans le Physical Review Letters, qui est la seule explication théorique, bien que très spéculative. En outre, il a généré un grand débat.
Tout au long de la froide matinée de décembre, nous avons interviewé d'autres sujets comme sa politique et l'avenir de la recherche. Sur cette dernière, il a souligné que la recherche réalisée en Euskal Herria doit se fonder sur trois piliers: la flexibilité, la singularité et la projection internationale.
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