Mario Molina: "Le prix Nobel m'a permis d'influencer les politiques publiques"

Le chimiste mexicain Mario Molina a étudié dans de nombreux domaines de la chimie dans divers centres de recherche du monde jusqu'en 1972. Cette année-là, il a commencé à travailler avec Sherwood Rowland et a découvert l'impact des CFC sur la couche d'ozone. En 1995, il a reçu le prix Nobel. Ceci a définitivement changé sa trajectoire professionnelle. Depuis lors, il travaille à transférer les problèmes environnementaux à tous les niveaux de la société. Le 25 juin, invité par la Naturaldia de Tolosa, il a donné une conférence sur le changement climatique à Chillida Leku, avec laquelle nous avons eu un espace pour parler.

Mario Molina: "Le prix Nobel m'a permis d'influencer les politiques publiques"


Découvreur du trou de couche d'ozone
Mario Molina: "Le prix Nobel m'a permis d'influencer les politiques publiques"
01/09/2007 Lakar Iraizoz, Oihane administrateursElhuyar Zientzia Komunikazioa
(Photo: R. Carton)
Pour commencer, je voudrais vous demander ce que vous a apporté le prix Nobel qui a découvert le trou de la couche d'ozone... Quelle est la meilleure et la pire partie?

D'une part, c'est un honneur et je me considère très reconnu pour avoir reçu ce prix, je me sens reconnu. D'autre part, je vois la nécessité de sensibiliser la société à certains problèmes que nous avons. Je dois donc contribuer, autant que possible, à diffuser ces problèmes et leurs solutions. Grâce au prix Nobel, j'ai eu des relations avec des responsables de différents gouvernements et j'ai influencé les politiques publiques… cet aspect est très positif.

Le négatif peut être que je ne peux pas tout faire, que je dois limiter mon activité. Il est très attrayant d'essayer de tout faire, mais je n'ai pas assez de temps. En outre, parfois, les gens croient que je sais tout, que je suis un expert dans tous les problèmes et je dois expliquer que ce n'est pas le cas.

Il a étudié l'influence des molécules de CFC dans l'atmosphère. Au début, vous ne saviez pas qu'ils affectaient l'atmosphère, car les CFC sont totalement inertes sur la surface terrestre (basse atmosphère). Comment ont-ils commencé à enquêter sur ce chemin?

Le camarade Jim Lovelock a réalisé plusieurs mesures et a observé que les CFC s'accumulaient dans l'atmosphère en quantités mesurables de ces gaz qui ne se produisaient pas naturellement. Ils étaient très stables et pouvaient être mesurés dans l'atmosphère de toute la planète. Face à cette situation, mon compagnon Sherry Rowland et moi avons posé une question: Que pouvons-nous faire pour éliminer ces composés atmosphériques ? Même s'ils étaient très stables, nous ne pouvions pas les laisser pour toujours dans l'atmosphère. Nous pensions que, bien que pas directement, l'accumulation de CFC dans l'atmosphère affectait le trou de la couche d'ozone.

Quand on y commence, on découvre l'impact de ces produits dans la stratosphère. De plus, nous savons maintenant que ces gaz absorbent la lumière infrarouge, c'est-à-dire des gaz à effet de serre et ont une influence sur le changement climatique.

Depuis que vous avez fait cette découverte les choses ont beaucoup changé, ont imposé beaucoup d'interdictions. Maintenant, 30 ans plus tard, il semble que les interdictions aient été découvertes et appliquées. Vous avez vécu de près tout ce processus. Comment l'a-t-il vécu ?

Le premier obstacle à surmonter a été de communiquer le problème à la société. Dans les premières tentatives, la société n'a montré aucun intérêt, car les médias ne se sont jamais souciés de la couche d'ozone, des rayons ultraviolets ou des CFC. Toutes sont des choses invisibles, donc c'était un sujet ésotérique. Peu à peu, nous avons réussi à attirer l'attention des médias. Des représentants de plusieurs gouvernements, en particulier aux États-Unis, ont remis en cause en partie l'opportunité d'utiliser ces composés comme protecteurs des récipients aérosols. C'était la première étape qu'ils ont franchie, interdisant l'utilisation de CFC dans des récipients en aérosols aux États-Unis et au Canada.

Cependant, les emballages d'aérosols ne suffisaient pas à résoudre le problème. Au moins dix ans se sont écoulés sans un mouvement significatif. Pendant ce temps, les scientifiques internationaux collaborent en permanence.

La destruction de la couche d'ozone est particulièrement remarquable au pôle sud.

Après ce travail, nous avons fait une deuxième tentative pour conclure un accord international. Les pionniers étaient les États-Unis, qui n'a pas montré d'intérêt dans les premières années. Quand ils ont vu clairement le problème, c'est-à-dire quand ils ont vu que la couche d'ozone disparaissait très vite, nous avons vu un changement d'attitude important. L'Europe, les États-Unis, le Japon… bref, tous les pays développés se sont mis d'accord et ont commencé à résoudre le problème.

Le prochain obstacle a été de deviner comment intégrer les pays en développement dans cet accord. Le problème était que ces pays craignaient que leur développement ralentisse avec l'adoption de mesures convenues. Enfin, la proposition a été acceptée, d'une part, par la nécessité de protéger la Terre et de l'autre, par le transfert d'argent, c'est-à-dire que ces pays ont reçu une subvention pour s'adapter à ce changement.

Je l'ai mentionné parce qu'il est très important aussi en matière de changement climatique, quelque chose comme ça nous devons faire si nous voulons résoudre le problème que nous avons maintenant.

Et, sur la base de ce qui s'est passé dans le cas du trou de la couche d'ozone, pensez-vous que nous allons sur la bonne voie?

Jusqu'à l'année précédente, tous les efforts réalisés ont échoué, faisant très peu de pas en marge du protocole de Kyoto. L'Europe, le Canada et le Japon ont misé sur le protocole de Kyoto, mais les États-Unis et les pays en développement non. Il faut dire que dans la première étape du Protocole de Kyoto, on ne disait pas que les pays en développement devaient faire quelque chose de spécial. Ils l'ont conçu, car l'objectif était que les pays développés présentent une supériorité et anticipent. Les États-Unis n'ont pas voulu le faire.

Cependant, cette année, un changement important s'est produit, accumulant les preuves scientifiques et les recherches économiques. Toutes indiquent qu'il existe des solutions possibles et que leur adoption sera beaucoup plus efficace, car l'adoption de ces mesures est moins chère que le paiement de ce que nous devons payer pour réparer les dommages.

La progression de cette année, cependant, a été la première étape qu'ils ont fait, on peut dire que nous sommes dans une phase initiale. L'Europe reste pionnière, mais je pense qu'aux États-Unis, des gestes très positifs sont en cours. En quelques années, les États-Unis pourraient être le leader de la résolution du problème.

Les médias parlent continuellement du changement climatique. Pensez-vous que c'est positif?
Mario Molina s'est montré très optimiste face au problème du changement climatique.
R. Carton

Je pense que c'est positif. Jusqu'à présent, beaucoup de gens n'avaient pas entendu parler du problème et aujourd'hui, dans de nombreux pays en développement, il n'y a pas de conscience, nous devons travailler davantage pour nous sensibiliser.

Et il n'y a aucun danger que les gens, à l'écoute, se fâchent et à la fin ne lui donnent pas d'importance?

La vérité est que les médias ont la responsabilité d'informer correctement, ils doivent savoir comment communiquer le problème. Ils ne doivent pas être représentés comme une catastrophe ou une apocalypse, comme un problème sans solution. Au lieu de cela, ils doivent indiquer que les problèmes peuvent être résolus.

Cependant, ils doivent également faire connaître leurs conséquences possibles. Ils ne peuvent pas cacher le problème. Mais il faut éviter des expressions disproportionnées. Les scientifiques sont très modérés, ont toujours parlé de probabilités.

En fait, les rapports indiquent qu'il y a une probabilité de 90% que les changements que nous subissons sont provoqués par l'homme. Cependant, certains scientifiques maintiennent les 10% restants pour dire que ce qui se passe est dû aux changements naturels. Que pensez-vous de cela ?

Les scientifiques n'ont certainement pas dit que l'être humain a provoqué ces changements. Cependant, l'opposition de certains scientifiques ne me semble pas une mentalité sensée, nous ne devrions pas entrer dans ce danger. Ceux qui le pensent aujourd'hui n'ont pas recueilli suffisamment d'informations.

CFC: fiche technique
Les CFC sont des molécules de chlore, de fluor et de carbone. Ils sont très stables dans la troposphère et sont peu toxiques. Cependant, en arrivant dans la stratosphère de l'atmosphère, le rayonnement solaire libère des radicaux de chlore des molécules de CFC. Ce chlore est très réactif et a une grande affinité pour l'ozone. En fait, il brise les molécules d'ozone qui protègent la Terre contre les rayons ultraviolets du soleil.
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