Jesús Ugalde:
Jesús Ugalde:
Elhuyar: Trabaja en el departamento de ciencia y tecnología de polímeros. ¿Se puede definir su trabajo en dos palabras?
Jesús Ugalde: Soy químico y teórico, son las dos palabras que me piden, pero dicho así la definición queda bastante corta. De hecho, al igual que el desarrollo de teorías es un trabajo teórico, nosotros consideramos también como un trabajo teórico la utilización de teorías conocidas para analizar problemas de importancia química. Explico lo que estoy diciendo con el siguiente ejemplo. Nosotros estudiamos teóricamente los clusters químicos que se encuentran dentro de los paneles solares. Estos elementos químicos se organizan de forma muy diferente según su composición, tamaño, isómeros, etc. De una u otra manera, el resultado, en nuestro caso la capacidad de absorción de la energía solar, puede ser muy diferente y, evidentemente, nos conviene maximizar esa capacidad. Nosotros entramos en ello: modelizamos estos elementos en el ordenador e intentamos prever las capacidades de cada cluster. Trabajamos teóricamente, pero su aplicación práctica es clara, ya que en la actualidad esta distinción no es tan sencilla, aunque está claro que la investigación básica y la aplicada son muy diferentes.
Elh. : El jurado que ha decidido entregarle el premio Xabier María Munibe ha valorado, además de la excelencia del trabajo realizado hasta la fecha, su condición de joven investigador, lo que parece indicar que su trabajo va a tener una gran orientación. ¿Hasta cuándo es joven un investigador?
J. U.: Parece ser que sólo hay jóvenes y mayores entre los investigadores y los que estamos alrededor de los 40 años nos colocan en el primer grupo. Es cierto, por otra parte, que hay certámenes que utilizan este tipo de criterios y que según ellos han acertado de pleno en mi caso. En cualquier caso, la juventud también se puede medir teniendo en cuenta los años que lleva trabajando; estudié en Valladolid y llegué a la Facultad de Química de San Sebastián en 1982, pero con motivo de la tesis pasé unos dos años estudiando en el extranjero. Después, con motivo de los cursos postdoctorales, pasé bastante tiempo fuera, estudiando allí y aquí, pero sólo son 12 años cuando estoy trabajando aquí.
Elh. : La facultad tiene 23 años, por lo que en ese tiempo verías que las cosas cambian...
J. U.: Sin duda. Cuando empecé a trabajar en la facultad estábamos en el barrio donostiarra de Altza. Ni oficina, ni mesa, ni ordenador... ¡ni a distancia! Al cabo de unos meses conseguí un viejo ordenador que no merecía el nombre de PC, que ni siquiera tenía disco duro. Tuve el pobre ordenador durante cuatro meses trabajando día y noche haciendo unos cálculos y al final conseguí darle el número que buscaba, ¡así conseguí el material que necesitaba para publicar mi primer artículo aquí! Cuando vinimos al campus de Ibaeta mi primera tarea fue abordar este problema de infraestructuras, y para ello fue fundamental el enorme apoyo que nos ofrecieron en el Centro de Cálculo de la Facultad de Informática; gracias al sistema que hoy nos parecería del siglo pasado, al final conseguimos que toda nuestra facultad estuviese conectada a través de la red; el apoyo económico que nos proporcionó la Diputación Foral de Gipuzkoa nos obligó a realizar una gran inversión en esta época. La propia universidad nos puso su red, por lo que nosotros teníamos un sistema propio.
Elh. : Utiliza el plural constantemente, da protagonismo al grupo...
J. U.: ¡También pasamos un buen trabajo formando equipo! Cecilia Sarasola fue la primera y luego los demás, especialmente los alumnos. Gracias a ello, nuestro grupo pronto se trasladó al extranjero, porque también buscamos en el exterior a los alumnos que estaban dispuestos a trabajar con nosotros. Por eso, en el ámbito internacional formamos una importante red de colaboradores que, afortunadamente, seguimos manteniendo.
Elh. : La Facultad de Química ha recibido en muy poco tiempo dos importantes galardones que han asegurado que a todo el equipo de trabajo se le deben los honores que se están recibiendo. ¿Qué tiene la Facultad de Química, Jesús?
J. U.: No creo que esté escrito en ningún sitio lo que yo veo aquí y creo que de ahí viene a nuestra facultad lo que Pedro y yo hemos destacado. Y es que la facultad permite a la gente trabajar, no pone obstáculos. En todos los grupos humanos hay enfrentamientos, pero nosotros no perdemos el tiempo entre nosotros en inútiles y siempre que sea posible, nos ayudamos mutuamente. Eso no ocurre en muchos sitios, pero como aquí, cuando encuentras ese ambiente, cuando te ofrecen el apoyo emocional necesario para el trabajo, también se ve en los resultados. Esta práctica tiene mucho que ver con la juventud de la facultad. Aquí las cosas se hacen así. Para poder hacer la tesis, por ejemplo, yo fui a Canadá y durante esos dos años los profesores de mi departamento sustituyeron mis horas de docencia; no es un esfuerzo puntual, lo que haces en un momento, sino la confianza que nos confiamos mutuamente de una manera consciente y continuada, que es lo que, evidentemente, es la forma de avanzar todos nosotros. A todos nos ha tocado ser pioneros en muchos ámbitos y todos sabemos lo cansino que es en esos principios.
Elh. : Con estas ventajas, ¿cuáles son las principales barreras para tu trabajo?
J. U.: La burocracia es el principal obstáculo que nos encontramos en este momento atrapados en la cadena corta. Nuestro trabajo se financia de dinero público, por lo que tenemos que hacer muchas vueltas para poder hacer frente a todos los papeles que necesitamos. El tiempo que perdemos en los trámites es a menudo impresionante. Con esto no quiero decir que no se justifique ese uso del dinero público, sino que se debería facilitar en la medida de lo posible, haciendo más efectivo el trabajo de todos. Es cuestión de medidas, sin duda. En todos los departamentos hay una persona encargada del trabajo administrativo, esa es la regla, pero en nuestro caso el trabajo es enorme para un solo empleado, ya que los departamentos no son iguales. Solo nuestro departamento tiene que gestionar 130 millones de pesetas al año y tenemos otros cuatro departamentos de la facultad que están en cifras muy altas! Necesitamos más gente para las tareas administrativas.
Elh. : Se habla mucho de problemas de financiación, generalmente en detrimento. ¿Cuál es vuestra situación?
J. U.: Es una gran tentación para nosotros, no dar respuesta a una pregunta de este tipo, pero hay que entender que tenemos más de un equipo para gestionar más de una facultad, la situación podía ser mucho más serena, pero no estamos tan mal. Cuando digo esto, estoy pensando en otros centros que no tienen las posibilidades que tenemos nosotros. Las universidades que se alimentan directamente de la administración madrileña están mucho peor que nosotros, en nuestro caso las instituciones vascas han sido capaces de tomar decisiones bastante valientes. Por ejemplo, nosotros tenemos la Diputación Foral de Gipuzkoa y me gustaría decir que realmente tiene un comportamiento digno de quitarse la txapela; en ningún caso tienen que promover la investigación básica, y si no lo hicieran, no les podríamos acusar de nada, pero lo hacen, mostrando una gran valentía política y de ingenio.
Elh. : Durante varios años también se hizo cargo del programa Erasmus. ¿Cómo valora esta experiencia de salto internacional?
J. U.: Para mí fue increíble conocerlo de cerca y los resultados que se están obteniendo hoy con el nuevo nombre de Sócrates son muy buenos. En primer lugar con el programa Erasmus y últimamente con Socrates, hemos visto que nuestro nivel es irreverente. Al principio se trataba de un programa europeo, en el que participaba una universidad de cada uno de los Estados miembros de la Unión Europea, y por ello, enviábamos alumnos al exterior y recibíamos alumnos de fuera. Yo me encargé del programa y no vino ni un suspenso! Posteriormente el programa se ha extendido a los EEUU y Canadá y los resultados están siendo muy similares. Para nosotros fue muy importante y especialmente interesante para nuestros alumnos; gracias a este programa se dieron cuenta de que más de Irún había jóvenes con inquietudes similares. La participación siempre ha sido muy buena y todos hemos aprendido mucho. Es imprescindible que tengas ese valor para enriquecerte.
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