Itziar Laka: "O bilingüismo é biológicamente interesante, xa que é un trazo humano"
Itziar Laka: "O bilingüismo é biológicamente interesante, xa que é un trazo humano"
Itziar, que experiencia foi traballar no grupo do lingüista Chomsky?
Foi una experiencia incrible. Un auténtico luxo paira un investigador. Terminei a carreira na UPV e funme alí. Pasei catro anos facendo o doutoramento e logo traballei nunha universidade de alí. Ao final, pasei 9 anos en Estados Unidos. Tiven a oportunidade de aprender moito, así que o gardo entre os mellores momentos da vida.
Es lingüista, pero non investigas o idioma como o pensaría a xente.
É certo. De feito, o noso obxectivo é, dalgunha maneira, comprender a lingua, e paira iso é importante analizar as características das linguas. Pero como no cerebro temos un espazo especializado que nos permite falar, paira entender o idioma, debemos entender até que punto a estrutura do cerebro condiciona a propia estrutura da linguaxe humana e até que punto as peculiaridades do cerebro permiten explicar una cousa como a lingua, tendo en conta que o resto de animais non desenvolveron una lingua como a nosa. Por tanto, hai algo no cerebro que nos fai capaces de apropiarnos do idioma.
Empezamos a falar no recentemente nado, pero como se apropian os nenos do idioma?
A maioría pensarán que os nenos empezan a adquirir a lingua con 6-8 meses, cando empezan a dicir “nai”, “pai”, “putu dá”, etc. Que coa produción empeza a adquirir a linguaxe. Pero hoxe sabemos que un neno ao nacer distingue algunhas das características da linguaxe materna, que é o que escoitou no ventre.
É máis, os nenos nacen coa capacidade de distinguir todos as fonemas que poden soar nas linguas humanas. En linguas descoñecidas hai sons que nós, os adultos, non distinguimos. Por exemplo, os xaponeses e os chineses non distinguen entre L e R, e a nós tamén nos pasa o mesmo cos sons que teñen o xaponés e o chinés; non os separamos, non os ouvimos. Pero os nenos recentemente nados distinguen todos os contrastes sonoros que hai en todas as linguas. E o desenvolvemento da fonología non é a aprendizaxe de fonemas ou sons, senón a perda de capacidade de diferenciación. Calquera neno xaponés, ao nacer, separa ben os sons L e R e deixa de percibilos a medida que descobre a fonología xaponesa.
Todo isto ocorre nos primeiros 4-5 meses. A partir de aí, os nenos comezan coas estruturas. Nese fluxo continuo de palabras que escoitan aos adultos empezan a percibir onde están as sílabas, e paira iso utilizan a estatística. Son hábiles estatísticos, estudan as frecuencias. E comezan a facer ruídos de “ma”, “ba”, “pa” cando se deron conta de toda a fonología e sílabas aos 6 meses aproximadamente. A produción empeza a formarse, pero para entón xa sabe as cousas. E é bonito ver que todos os nenos de todo o mundo empezan a soar os mesmos sons: Vogal “a” e beizos, como “ma”, “ba”, “pa”. Por iso adoitan ser “nai”, “mama”, “papa”, “mami”...
Logo empezan a especializarse dalgunha maneira, e fan sons propios da súa lingua. Por exemplo, un neno vasco deixa tarde un son como “rra”, ou Z e S, que non aparecen na maioría das linguas do mundo. Cando cumpre tres anos, aprendeu o idioma tal e como nós agora non poderiamos aprender.
Os nenos son os que máis facilmente aprenden idiomas. Isto significa que esta facilidade paira aprender idiomas ten un período crítico no cerebro?
Non é una cousa que vai de branco a negro, pero canto antes, máis nos custa. Se hai excepcións, claro. Hai persoas que dalgunha maneira conservan esa capacidade paira sempre. Uno dos lingüistas que dirixín a tese, Kenneth Ale, era coñecido en todo o mundo, non só por ser un bo lingüista, senón porque ademais tiña esa capacidade. Recordo que una vez veume na oficina e de súpeto preguntoume en eúscaro: “É teu este libro?” e non tiña nin idea de acento americano. Durante 15-20 días era capaz de aprender una nova lingua.
Pero normalmente dise que o empoderamiento da linguaxe ten una etapa, una infancia, e que una vez pasada esa idade esa capacidade se oxida. A partir de aí aprendemos todas as linguas doutra maneira.
Hai diferenzas entre os cerebros de nenos e adultos?
Aínda non se pode dicir con certeza, pero hai una hipótese central. O cerebro dos nenos pequenos ao microscopio é diferente ao dos adultos. Paira empezar, a medida que maduran, moitas neuronas desaparecen. As conexións neuronais que non se utilizan ou que non son moi intensas desde o punto de vista do input córtanse simplemente, desaparecen.
Por iso, os cerebros dos nenos pequenos teñen moitas máis conexións neuronais. Levando un pouco máis de comprensión ao extremo, poderiamos dicir que case todas as neuronas do cerebro están interconectadas entre si, a diferenza dos adultos. De feito, no desenvolvemento do cerebro hai un fenómeno especialmente destacado na burbulla humana fronte a outros primates e cetáceos: a mielinización.
A mielina é una sustancia graxa. Paira entender o seu papel pódese comparar cos tubos de plástico que recubren os cables. Imaxínache que nós queremos meter moitos cables dun lado a outro en casa, así que os protexemos con tubos de plástico. Pois no cerebro ocorre o mesmo: cando una conexión entre neuronas é moi forte, porque se utiliza moito, a mielina illa esa conexión. Isto fai que a conexión que vai por dentro sexa moito máis rápida, pero tamén ten a vantaxe de que impide que esas neuronas poidan crear novas conexións con outras neuronas. Por iso aos adultos cústanos aprender cousas novas. Con todo, os nenos pequenos poden realizar facilmente novas conexións.
No voso laboratorio investigades o bilingüismo. Pero si aínda é bastante descoñecido como aprendemos una lingua, será aínda máis complicado analizar como nos apropiamos de máis dunha lingua.
Aos habitantes de Occidente quizais nos pareza que o bilingüismo é una situación rara, pero na nosa historia evolutiva o máis común é que sexa plurilingüe, polo menos si é estatisticamente máis abundante.
Ademais, o bilingüismo é un fenómeno biológicamente moi interesante. Isto non ocorre entre o resto de animais. Hai especies animais que teñen algún sistema de comunicación, como as abellas e as luras, que se comunican, aínda que o fan con patróns moi ríxidos. Pero non hai bilingüismo. O bilingüismo é una característica da linguaxe humana, por iso é moi interesante.
O que pasa é que os países con máis diñeiro paira a investigación son monolingües ou, como moito, cun bilingüismo tardío. Pouco espazo paira poder investigar adecuadamente o bilingüismo, cunha gran cantidade de poboación bilingüe sociológicamente equivalente: Una é Cataluña e outra Euskal Herria. O noso é un lugar privilexiado, un laboratorio de rúa ideal. Aquí podemos investigar as diferenzas entre os nenos monolingües e os bilingües á hora de adquirir a lingua.
Que ocorre cando dominamos varias linguas no cerebro?
No caso do bilingüe, o importante é cando se aprenderon as dúas linguas. De feito, o cerebro está deseñado paira traballar a lingua no hemisferio esquerdo, onde se sitúa a lingua congénita. sobre todo nos campos de Broca e Wernicke.
O mesmo ocorre si o bilingüe é consciente tempranamente das dúas linguas. Con todo, cando estudamos una segunda lingua despois, despois da adolescencia, esta aparece dispersa no cerebro, dispersa nos hemisferios dereito e esquerdo. Quizais porque o proceso de mielinización foi evolucionando, quizais porque temos afastados os mecanismos de aprendizaxe... non sabemos por que, pero parece que o cerebro trata a segunda lingua doutra maneira, coma se non fose a lingua.
De todos os xeitos, a linguaxe ten moitos apartados e a apropiación de todos non se fai ao mesmo tempo: por exemplo, dámosnos/dámonos conta moi pronto da fonología, pero a adquisición da sintaxe empeza máis tarde. Por iso, se aprendemos despois una segunda lingua, sempre teremos un acento estraño, pero poderiamos chegar a aprender sintaxe ou sintaxe como un neno.
Tamén pensastes facer algunha investigación nas escolas. En que consiste?
Si, construímos un laboratorio móbil co que iremos ás escolas infantís. En ocasións serán nenos moi pequenos, noutros serán de 4-5 anos. Queremos investigar experimentalmente como se adquiren as dúas linguas.
A palabra experimentación a miúdo dá medo, pero non supón ningún perigo paira o neno. No caso dos nenos monolingües sabemos que representación ten esa palabra no cerebro cando aprende una palabra: por exemplo, o “boneco”. Como na escritura non garda todos as fonemas: p+a+n+p+i+n+a. Os sons de principio e de fin son os máis importantes e só aprenden os límites da palabra. Logo dá importancia ao vocal acento e recóllea na representación. E co tempo vai completando esa representación até ter o “boneco” completo que temos os adultos.
Grazas a un estudo realizado en Cataluña sabemos que os bilingües que falan catalán e castelán non o fan como os monolingües: tentan aforrar ao máximo coas palabras de ambas as linguas. As palabras de ambas as linguas recollen sobre todo as fonemas que teñen en común. O que queremos saber é se isto é una estratexia de todos os bilingües ou si é una característica dos bilingües que falan catalán e castelán, xa que as palabras de ambas as linguas teñen una gran similitude fonológica. Nós o que queremos saber é que cando un vasco utiliza esa mesma estratexia, compón palabras en eúscaro e castelán, que normalmente serán moi diferentes. Por iso, queremos ver con que precisión fonológica gardan estas novas palabras no cerebro os nenos pequenos que van tomando o léxico.
Buletina
Bidali zure helbide elektronikoa eta jaso asteroko buletina zure sarrera-ontzian