Heinrich Rohrer: "Els problemes ens condueixen a invents"
Heinrich Rohrer: "Els problemes ens condueixen a invents"
En la inauguració del Donostia International Physics Center (DIPC), recentment inaugurat en Donostia, Rohrer va ser convidat d'honor.
En 1986 va guanyar el Nobel de Física per fer el microscopi d'efecte túnel, no?
La veritat és que el premi Nobel no es guanya "". És acceptar públicament una obra o la vida dedicada a la recerca. Per tant, el premi Nobel no el guanya un mateix. Li ho lliuren. Aquesta és la principal diferència entre ciència i esport. No treballes per a guanyar alguna cosa. La ciència no es pot desenvolupar segons el concurs.
Però per a la gent del carrer és important identificar a un determinat científic amb alguna cosa.
Sí, aquesta és la idea de la societat del premi Nobel. Però caldria entendre-ho com a acceptació. És com quan es ret homenatge a un actor. Es fa simplement perquè és un bon actor. A més, això significa que no cal fer un descobriment tan gran. Pot ser una bona recerca, encara que no hagi aconseguit grans invents. Qualsevol persona és capaç de fer un treball extraordinari i puntual, però moltes vegades això no significa res.
Teníeu llavors un gran equip treballant?
En aquella època en l'empresa IBM érem unes 200 persones treballant en el mateix laboratori. D'aquesta manera s'aconsegueix un ambient distès i podràs analitzar nous temes sense cap problema. Hi havia molta gent treballant sobre la superconductivitat. I d'aquí van sorgir boniques idees.
Però després influeix molt en els resultats treballar en un grup tan gran?
Sí, sens dubte. I és que en aquests dos anys ens van donar dos premis Nobel. En 1987 vaig tornar a Estocolm pel realitzat en el nostre laboratori. Karl Alexander Muller va rebre el premi pel seu treball sobre superconductivitat. Va ser una època molt bona per a nosaltres.
El microscopi d'efecte túnel està basat en la probabilitat d'un succés que explora la mecànica quàntica.
El corrent elèctric també està basada en mecànica quàntica. També existeix una probabilitat de moviment d'electrons. I quan tu creguis el potencial elèctric en un circuit, esperes que sigui corrent i així ocorre, però la probabilitat s'està complint.
Com sorgeix la idea del microscopi d'efecte túnel?
La pregunta me l'hauries de fer d'una altra manera, perquè és un procés invers. Jo també treballava en superconductivitat. Llavors volíem analitzar el problema concret, el procés d'oxidació d'alguns materials. Volíem saber com sorgeix i es desenvolupa aquest procés. Per a això havíem de saber exactament on ocorria l'oxidació. Per a solucionar-ho vaig començar a treballar amb Gerd Karl Binnig. Llavors pensem que havíem de conèixer molt de prop l'estructura del material que teníem i encertem la manera d'aconseguir-lo. No obstant això, comencem a treballar de forma molt complexa. Després, vam anar simplificant els conceptes i quan el model era prou senzill aconseguim l'objectiu. Va ser un treball de dos anys, però si des del principi hem buscat la senzillesa, el màxim seria de dos mesos.
Per tant, no volien fer el microscopi?
No, i a més una vegada que ho havíem fet no li vam donar importància. És una cosa molt curiosa. En ciència els problemes concrets ens condueixen a invents i no a l'inrevés. És el cas del microscopi. La gent va seguir amb la idea i haig de confessar que m'havia trencat completament amb aquest tema. Ara utilitzen tecnologies molt complexes i tenen coses molt concretes entre mans.
Amb el microscopi d'efecte túnel es veuen els àtoms dels materials. Aquest pot ser el vostre invent especial?
El concepte de “veure” genera problemes. Imaginem que anem al carrer i que fem la foto d'un arbre. A la foto veiem l'arbre? No. Només veiem la representació de l'arbre. Però, clar, es diu que es veu l'arbre. El microscopi fa una cosa semblant. "llegeix" el material a molt petita escala i amb això crea un altre tipus de representació. Però és tan fals com la foto.
Pot afectar l'estructura d'aquest material?
Per exemple, es pot canviar la ubicació dels àtoms. Tanmateix, això no és fàcil de fer. Quan rebem una mica de la terra en l'escala macroscòpica, hi ha competència contra la força de la gravetat. L'enllaç ha de ser més fort que la gravetat. En l'escala atòmica, no obstant això, la gravetat no té gran influència. La força a superar és la que uneix l'àtom amb el material. I quan l'has agafat sorgeix el mateix problema d'alliberament. Per tant, no és una tasca fàcil, però es pot fer.
Ha assistit a la inauguració d'aquest centre DIPC. Coneixies Sant Sebastià des d'abans?
Sí, fa uns sis anys vaig dir aquí una conferència. És una ciutat molt interessant i no sols des del punt de vista del turisme. Una bona recerca requereix una certa qualitat de vida. Imprescindible. Aquesta ciutat ofereix un ambient d'aquestes característiques. Sant Sebastià és una ciutat ideal per a la recerca. I tingues en compte que aquest suís et diu.
Per què aquest tipus de centres al costat de la universitat?
Cal insistir en alguna cosa que vaig esmentar en la conferència de l'esdeveniment: perquè portarà gent externa. És molt important que diferents científics treballin junts, però no sols científics de diferents àmbits. Crec que és imprescindible reunir científics de diferents cultures. El 40% dels contractats laborals en el nostre centre de recerca suís són externs.
I aquest centre complirà aquest objectiu, no?
Sí. Un dels seus objectius és facilitar les relacions amb l'exterior. Permetrà crear aquest tipus de col·laboració, un tipus de col·laboració que potser no es pot aconseguir en la universitat. D'altra banda, es durà a terme una recerca bàsica que també és importantíssima. Hi ha dos tipus de recerca. Un genera una saviesa enorme i l'altre busca aplicacions d'aquesta saviesa. Amb el treball d'aquest centre també es cobrirà el buit entre tots dos.
Buletina
Bidali zure helbide elektronikoa eta jaso asteroko buletina zure sarrera-ontzian