"Le jour où j'ai été informé du prix Nobel, je pensais qu'ils prenaient les cheveux"

Ada Yonath dit qu'elle était vraiment heureuse de voir pour la première fois la structure des ribosomes. Il étudiait les ribosomes depuis vingt ans et beaucoup de gens qui ne croyaient pas à son travail l'entouraient. Dans cette œuvre des ribosomes ont été inspirés les ours polaires, dont le résultat final a été le Prix Nobel de chimie 2009.

"Le jour où j'ai été informé du prix Nobel, je pensais qu'ils prenaient les cheveux"


Il travaille avec des ribosomes depuis trente ans, y a-t-il encore quelque chose à étudier ?

Quand j'ai commencé, les gens me demandaient pourquoi je devais commencer à étudier la structure des ribosomes, pourquoi je ne m'agrippais pas à l'ADN, ou à l'ARN messager… ils me disaient qu'avant de trouver quelque chose je mourrais. Mais j'avançai ; je voulus comprendre la structure des ribosomes ; une fois comprise la structure avec précision pour connaître sa fonction.

Et oui, il y a encore beaucoup de choses à étudier. Pour commencer, nous ne savons toujours pas comment fonctionnent tous les antibiotiques. Et il est très important, car la moitié des antibiotiques utilisés dans les pharmacies et les hôpitaux sont des antibiotiques qui affectent les ribosomes, car ils sont interrompus. Nous essayons de comprendre leur influence sur les ribosomes.

Par rapport aux ribosomes, les antibiotiques sont des éléments très petits. Sur l'échelle humaine, ce serait comme la lutte entre David et Goliath. Par conséquent, pour causer le mal, le petit doit éviter ou faire quelque chose comme le grand. Dans les ribosomes, les antibiotiques doivent interrompre l'une des fonctions nécessaires à leur bon fonctionnement: lecture de l'ARN messager par le ribosome, avancement de la synthèse des protéines, etc.

Il donne un exemple...

Par exemple, le chloramphénicol occupe la place à laquelle est associé l'ARN de transfert au ribosome, c'est-à-dire où sont ajoutés les composants des protéines, les acides aminés, et l'érythromycine se joint au tunnel des ribosomes. Les protéines avancent dans le tunnel central des ribosomes à mesure qu'elles se forment et allongent. L'érythromycine est la plus efficace des antibiotiques qui obstruent le tunnel et est donc la meilleure. Ainsi, la consommation de 500 mg d'un autre antibiotique quatre fois par jour pendant sept jours et 500 mg d'érythromycine deux fois par jour pendant quatre jours. C'était la première fois que la structure a expliqué en science quelle dose elle a prise.

Les bactéries pathogènes, cependant, veulent survivre, comme nous le voulons, et développent des résistances. Ils modifient leur génome pour devenir résistants : ils produisent des protéines qui résistent aux antibiotiques ou modifient la « poche » de l'antibiotique (zone de liaison de l'antibiotique au ribosome). Les bactéries changent les atomes de l'endroit où il effectue le lien le plus fort.

Je pense que le XXI est une résistance. l'un des plus grands problèmes du XXe siècle; les gens peuvent être affectés et récupérés, tandis que les résistances peuvent être éliminées par une pneumonie.

Y a-t-il des différences significatives entre les ribosomes d'animaux supérieurs et les bactéries ?

Bien sûr ! Les ribosomes chez les humains ou les mammifères sont 40% supérieurs à ceux des bactéries. Cependant, parfois, les mêmes processus sont donnés. Dans les études, nous avons vu que les régions actives de tous les ribosomes sont pratiquement égales. Ce qui a changé, c'est l'interaction entre les ribosomes et les cellules, qui a beaucoup évolué, car les cellules animales sont plus complexes.

Par exemple, quand nous buvons l'alcool nous avons besoin de protéine alcool déshydrogénase pour métaboliser cette boisson. Mais vous n'avez pas à produire continuellement de l'alcool déshydrogénase, parce que vous ne buvez pas constamment. Par conséquent, le ribosome règle quand et quand il ne produit pas.

Mais si vous utilisez le ribosome d'un cheval dans une cellule humaine, accomplira-t-il sa fonction ?

Oui. Si vous leur donnez le messager [RNA], tous les ribosomes rempliront la fonction de former la protéine. Ils sont totalement universels.

D'autre part, parmi les choses que nous voulons connaître, il y en a une autre que je pense être très importante: nous avons trouvé une petite structure dans la structure complexe du ribosome, un noyau, et nous croyons qu'il a été formé avant que les êtres vivants ne surgissent.

Est-ce la structure initiale des ribosomes?
(Photo: Juan Carlos Ruiz/Press de Photos)

Oui, et peut-être aussi la structure initiale de la vie. Nous essayons de reconstruire cette structure.

Parlons un peu des prix Nobel, qu'est-ce qui vous a amené à gagner le Roman ?

Vous me pardonnerez, mais j'ai une réponse standard pour cette question...! [rires]

Oui, la question est également standard, mais nous voulons savoir comment vous avez vécu ce moment...

J'étais vraiment heureux quand j'ai vu pour la première fois la structure des ribosomes. Plus précisément, vingt ans après sa mise en service. J'ai commencé le 15 novembre 1979 et en septembre 2000 nous avons publié toute la première structure.

Pendant ce temps, j'ai fait face à la critique de beaucoup de gens. Les gens ne croyaient pas à la structure des ribosomes et moi aussi j'avançai très lentement. J'ai eu besoin de mois pour créer de très petits cristaux de ribosomes. Après, quand nous avons réussi à faire des mesures avec ces verres il a également passé du temps: les détecteurs n'étaient pas bons, nous ne mettions pas les verres dans la bonne position,... Mais j'ai continué à travailler.

Puis, le jour où j'ai été informé du prix Nobel, je pensais qu'ils prenaient leurs cheveux. Il venait de revenir d'un congrès de Saint-Sébastien à Tel-Aviv. On m'a appelé à dix heures du matin, de New York, en disant que le lendemain on me donnerait le prix Nobel de chimie.

Je pensais : "A New York, c'est trois heures du matin. Ceux-ci me prennent les cheveux". Et je répondis à ce qui m'a appelé : "toute la nuit de la fête et vous buvez, allez dormir! ". Par conséquent, il est évident qu'il n'était pas prêt à recevoir le prix. Oui, quand le lendemain on m'a demandé si j'accepterais le prix, j'ai certainement dit oui.

Mais est-ce important pour vous de recevoir le Roman ?

Non. Ce n'était donc pas le plus important. Comme tout le monde riait sur mon propre, ce fut un grand prix de Roman. Mais beaucoup de gens croient que nous travaillons pour gagner des prix, et beaucoup croient que leur travail est digne du prix. Dans mon cas, cependant, mon but était de comprendre.

Et pour le domaine scientifique? Le triomphe du roman a-t-il influencé, les recherches ont-elles augmenté ?

Je ne sais pas répondre s'il a poussé ou non le camp des ribosomes; j'ai vu que oui, il a influencé les jeunes. Les enfants et les jeunes considèrent le travail des scientifiques comme un travail ennuyeux. Cependant, je donne de nombreuses conférences à l'intention des enfants, et je reçois des lettres d'enfants du monde entier, de 5-6 à 14-15 ans. Ils me demandent des photos, ils me disent qu'ils veulent être comme moi... On m'a demandé: "Vous présentez-vous l'année prochaine? ". Des choses comme ça.

Histoire de la relation entre les ribosomes et les ours polaires
L'histoire des ours polaires a commencé lors d'un congrès au Canada. Lors de ce congrès, j'ai contacté le chercheur Wittman de l'institut Max Planck de Berlin. Je travaillais déjà avec des ribosomes et j'avais réussi à créer des cristaux très petits. Quand je leur ai informé, il m'a proposé de collaborer à une collaboration de cinq ans.
C'est en février 1978 et nous avons décidé de commencer la collaboration en mai 1979. En février de cette année, cependant, quand j'allais à vélo, j'ai eu un accident. Je suis tombé du vélo et j'ai eu une contusion dans la tête. J'étais très grave à l'hôpital et j'ai passé beaucoup de temps jusqu'à ce que j'aie été formé. Par conséquent, je ne pouvais pas aller à Berlin, ils étaient d'autres membres de mon équipe.
Quand j'ai récupéré assez, une partie importante du travail était fait et était encore très faible. La seule chose que je pouvais faire était de lire. Je l'ai donc lu, lu et lu. Et je l'ai lu sur les ours polaires. Ici commence la partie scientifique du récit.
Dans l'étude des ribosomes il y avait un problème: Ils essayaient de cristalliser les ribosomes depuis 20 ans, mais tous échouaient. Plusieurs études ont conclu qu'il était impossible de cristalliser les ribosomes : ils se déplacent trop, ont une structure trop hétérogène et se dégradent trop vite. Des structures de cristallisation plus homogènes sont nécessaires pour que tous les cristaux soient égaux. Jusque-là, les essais ont été effectués avec des ribosomes de la bactérie E. coli, qui est extrêmement sensible.
Pendant ce temps, j'ai lu sur les ours. J'ai lu dans un journal que les ribosomes pendant l'hibernation sont organisés dans les membranes des cellules, s'alignent. Là, j'ai vu, d'une part, que contre ce qu'on pensait, les ribosomes peuvent s'accumuler ordonnés. C'était donc quelque chose qui pouvait être fait. Et d'autre part, j'ai appris que l'objectif de cette organisation est de protéger les ribosomes pour qu'ils ne s'abîment pas. Après l'hiver, ils commencent une phase de grande activité, de sorte que les ribosomes doivent être préparés pour former toutes les protéines nécessaires.
J'ai pensé que ce mécanisme de nature pour maintenir les ribosomes actifs pourrait être utile pour la recherche. Cependant, je voulais utiliser des bactéries, pas des ours. Tout ce que nous savions à cette époque sur les ribosomes était sur les ribosomes des bactéries. E. coli.
Donc, je devais partir des ribosomes actifs. Et c'est qu'il ne savait rien sur la conformation des ribosomes, de sorte qu'il ne pouvait pas savoir quelle conformation était bonne et ce qui n'était pas. Étant des ribosomes actifs, je savais qu'ils avaient une bonne conformation.
En ayant plus de ribosomes actifs, je pensais obtenir des ribosomes de bactéries qui vivent dans des conditions difficiles. Les gens étaient surpris parce qu'ils ne voulaient pas E. coli, mais des ébranlements. J'ai commencé à étudier avec des bactéries thermiques et halophiles de la mer Morte (Bacillus stearothermophilus). J'ai pensé que les ribosomes de bactéries vivant dans la salinité à quatre molaires et à 50 degrés auraient plus de chances de rester actifs. C'était la seule manière d'obtenir des ribosomes actifs, et c...
Lakar Iraizoz, Oihane
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