"O medicamento é moi interesante, pero eu necesitaba algo máis"

O médico Aaron Ciechanover participou no congreso Passion for Knowledge, celebrado en San Sebastián. En 2004 recibiu o Premio Nobel de Química polas súas investigacións paira comprender a degradación das proteínas e no congreso impartiuse una conferencia sobre si o home pode curar algún día todas as enfermidades.

"O medicamento é moi interesante, pero eu necesitaba algo máis"


Aaron Ciechanover: "O medicamento é moi interesante, pero eu necesitaba algo máis"
01/11/2010 | Roia Zubia, Guillermo | Elhuyar Zientzia Komunikazioa
O teu traballo está entre a química e a fisiología. De feito, recibiu o premio Nobel pola investigación da degradación das proteínas e a ubiquitina. Naquela época estaba moi estudada a síntese de proteínas, pero non o proceso contrario.

Si, é certo. Á xente interesáballe sobre todo a síntese de proteínas, a xenética: como o ADN produce as proteínas necesarias paira formar este corpo admirable. E durante moitos anos considerouse que a degradación e destrución de proteínas non é importante. Algo parecido ocorre cando comemos una chuleta ou un marisco ou o que sexa. Botámolo ao estómago e desaparece. A xente non tiña ningunha importancia.

Nós, con todo, pensabamos que si, porque tiñamos sospeitas desa importancia. E ao final hase visto que é una cuestión moi importante. Principalmente paira control de calidade. As proteínas son estruturas moi complexas que ven afectadas pola temperatura, o osíxeno, os produtos químicos e a contaminación, deixan de funcionar e se pliegan mal, polo que debemos descartalas. Non podemos apilarlos no corpo.

É como o lixo; se se acumula o lixo de Donostia, porá patas para arriba a cidade. Non importa que sexa un día, non importa que sexa dous días, pero si ocorre tres, catro ou cinco días, acumularase lixo, estenderase o cheiro á cidade, estenderanse enfermidades, acudirán gatos e cans e será un desastre. No corpo é o mesmo. Se se acumulan proteínas malas, causarán moitas enfermidades e por iso debemos destruílas constantemente.

E paira iso o corpo marca as proteínas. Pódese considerar un mecanismo de destrución rápida de proteínas?

Si, iso é. Hai que marcar as proteínas para que o sistema poida diferenciar entre proteínas boas e malas. Comparable co exemplo de lixo. Pos o lixo en bolsas de plástico e os vertedoiros saben que teñen que tirala. Pero non tirarán ao lixo, por exemplo, un coche que se atopa ao seu lado. Grazas á marca, os recogedores saben que é o lixo e que non.

E coas proteínas pasa o mesmo. O corpo pon una marca "vermella" chamada ubiquitina (una proteína tamén). E o sistema sabe que debe destruír todas as proteínas que teñen a ubiquitina ás costas. Esa é a idea principal. É un sistema de selección. Na vida temos que ser moi específicos. Non podemos destruílo todo ou construílo todo. Necesitamos ser específicos. E neste caso debemos levar á redución de proteínas.

É un traballo realizado con proteínas e á vez química. É un traballo entre dúas áreas.
(Foto: Alex Iturralde/DIPC)

E eu son médico. Son doutor.

Pero na autobiografía que escribiu paira a fundación Nobel di que nun momento determinado decidiu que non quería ser "médico práctico". Por que?

Convencido, ademais. O medicamento é moi interesante e ten grandes retos, pero eu necesitaba algo máis: necesitaba entender os mecanismos das enfermidades. Os médicos tratan as enfermidades, pero o meu interese é saber como se producen. É un interese persoal, non é algo mellor que o outro, é froito da miña curiosidade.

Ás veces pensamos que hai moitos campos non premiados na ciencia. Ten moita importancia?

Hai varias respostas paira esta pregunta. O primeiro é que o Premio Nobel creouse a vontade de Alfred Nobel. Trátase do diñeiro dunha persoa que a adquiriu da venda da dinamita e que quixo premiar os grandes logros. E decidiu premiar os logros en: Física, Química, Medicamento, Paz e Literatura. Logo veu o premio de Economía, pero non foi a súa decisión. De feito, o de Economía non é un premio Nobel, aínda que está mesturado con outros (o nome completo é o do Banco de Suecia en homenaxe a Alfred Nobel). Non podes decidir que ten que premiar a comunidade das Novelas porque é una decisión á carta de Alfred Nobel.

Esta é una parte da resposta. A outra parte é que os premios non son un obxectivo da vida. Quero dicir que a xente traballa paira facer descubrimentos, paira avanzar; non traballas paira gañar un premio. Cando nacín e empecei a estudar, e empecei a traballar, non tiña premios en mente. Claro, despois viñéronme os premios, pero non foron un obxectivo na miña vida. Os premios son un recoñecemento social aos nosos descubrimentos. E hai premios paira o recoñecemento de ámbitos nos que non se outorgan outros premios. Hai premios xornalísticos como o premio Pulitzer, hai premios de arquitectura como o premio Pritzker, premios de ciencias da computación como o premio Turing, premios de matemáticas como as medallas Fields, etc. A xente sabe como recoñecer o bo traballo. Creo que esa é a resposta: recoñécese tamén o que se consegue noutros ámbitos. Pero non traballamos paira gañar premios, traballamos paira mellorar a vida humana. Os premios son una cuestión secundaria.

Con todo, o premio Nobel provoca cambios no ámbito premiado...
Aaron Ciechanover nun evento do congreso Passion for Knowledge co director do DIPC, Pedro Miguel Etxenike. Ed. : Alex Iturralde/DIPC.

Si, sen dúbida, si. Os premios Nobel ensinan ao público física, química ou medicamento.

No seu caso tamén detectou o cambio?

Si, claro. Pero una vez máis debemos entender que a sociedade crea premios como recoñecemento a un descubrimento. E que o importante é o mesmo descubrimento e non o recoñecemento.

Por tanto, relativiza o valor do premio Nobel?

É un xogo. Una declaración. Está moi ben recoller o premio, está moi ben o recoñecemento, pero en moitos outros ámbitos quedan sen sitio. É posible que teñan que dar dous ou tres Nobel ao ano e así poder premiar moitos campos. Os premios Nobel non chegan a todos os ámbitos e quedan moitos ámbitos sen premiar, e con todo son ámbitos importantes.

Degradación de proteínas
O médico Aaron Ciechanover e os seus compañeiros descubriron a importancia da degradación das proteínas. As proteínas son os traballadores moleculares do corpo, e tan importante como ter a oportunidade de realizar este traballo, é a posibilidade de interrompelo rapidamente.
Paira iso, o corpo pega outra proteína, a famosa ubiquitina, a unha proteína que traballa. Fernando Cossio, químico da UPV, dixo nunha conferencia que a ubiquitina é similar ao bico de Judas. Marca o destino á proteína, pona en vías de destrución. Polo seu descubrimento, Ciechanover recibiu o Premio Nobel de Química 2004.
Ética xudía
Aaron Ciechanover naceu en Haifa, Israel. A súa familia era orixinaria de Polonia, pero a Segunda Guerra Mundial levoulle a fuxir a Palestina (entón era un protectorado británico), onde naceu Aaron en 1947. Ciechanover é un xudeu de cultura que se reflicte, entre outras cousas, no ámbito científico. Ciechanover realiza periodicamente una reflexión ética sobre a ciencia, paira o que se reúne con outros médicos e científicos na escola dos rabinos paira analizar como se combinan as leis xudías coa ética da ciencia.
Ponte Roia, Guillermo
Servizos
269
2010
Resultados
020
Entrevistas
Entrevista
Servizos

Buletina

Bidali zure helbide elektronikoa eta jaso asteroko buletina zure sarrera-ontzian

Bidali

Bizitza